Man'dee

  

Nie udzielam się co prawda na forum, ale temat ciekawy i wydaje mi się że mogę wnieść trochę wiedzy na ten temat. Najpierw trzeba wiedzieć skąd się wziął w ogóle proces masteringu .. Otóż w czasach czarnych płyt vinylowych bardzo ważne było żeby nagranie było głośne ale każdy peak wyrysowany na płycie vinylowej wyrzucał igłę z rowka co jak wiadomo raczej było niepożądane, dlatego każde nagranie musiało przejść proces niejako "wygładzania brzmienia"żeby raz było głośno a dwa bez skoków amplitudy na tyle żeby igła przeskakiwała. Ten proces ewoluował później do kaset i płyt CD i tutaj spełniał rolę taką żeby wszystkie nagrania na albumie były jednakowej głośności itd. Aż w końcu do nowoczesnej EDM gdzie już totalnie spełnia całkowicie inną rolę. Jest niestety "wyścig na głośność" i teraz takie zadanie spełnia ten proces. Ma "NAPIER*****ć" bez peakow i przy okazji "w miarę czysto"... Niestety w tej chwili ucho słuchacza jest nastawione tak że jeśli coś jest "cichsze" tz że jest "gorsze" Wszystkie te procesy które uważacie za "masteringowe" tzn .. "Eq" i tym podobne zabiegi można wykonać w mixie, więc ja osobiści pomijam na masterze te zabiegi i pracuje z wypracowaną przeze mnie kombinacją na "masterze"...pokażę*wam jak to wygląda kiedy wyłączam wtyczki z "sumy".

[Tylko zarejestrowani mogą pobierać mp3, utwórz darmowe konto w 30 sekund, aby odsłuchać i pobrać tą i wiele innych mp3.]

__________________

slawomirus

  

nie rozumiem dlaczego do mnie bijesz? przeze mnie dzisiaj master to syf? Napisałem, że
"TEORETYCZNIE" ma być tylko jedna różnica pomiędzy materiałem po i przed masteringiem.

Albo naucz się czytać, albo nie wypowiadaj się bez sensu. Nic nie mam wpojone. Jestem "samoukiem" ale swoje "ugryzłem" jeśli chodzi o produkcję, sound design czy mastering.
Piszę przez pryzmat ogólnie panujących trendów a nie własnych doświadczeń.

A może ktoś inny uzna inaczej? a może sprzęt którego użyłeś do odsłuchu nie jest miarodajny.

Tutaj masz tylko w połowie rację (część pogrubiona). Na poziomie masteringu nie dodasz wiele walorów kawałkowi. Jeśli mix takowych nie posiadał to na wiele się to nie zda, a jeśli posiada to możesz je co najwyżej uwydatnić.

Więc sumując to wszystko: Zanim znów uderzysz do mnie, przynajmniej przeczytaj ze zrozumieniem to co napisałem. POZDRAWIAM

__________________

Thomas Geel

  

Odpowiedź dla początkujących.


Witam. Co chodzi o mastering w praktyce to przyznam się, że większego pojęcia nie mam, ale czytając teorie niektórych to wiem, że błądzą, ale są też tacy co mają racje. Ja dodam też, że po masteringu, który stosowano 20 lat temu pozostało w większości tylko słowo (i bardzo dobrze). Dzisiaj Mastering oprócz głośności i wyrównania dynamiki ścieżek na CD ma również na celu poprawić harmonie, balansować panoramę stereo, umieścić solówkę na właściwym miejscu, czy też wyłuskać wokal. Oczywiście można to zrobić również podczas mixu, ale podczas finalizacji też nie zaszkodzi poszerzyć brzmienie. Ja nie słucham głośności...raczej skupiam się na sednie.
Tutaj daję próbkę czystego mixu oraz "masterowanego" przeze mnie utworu.
Pierwsza część jak widać nie ma nic na sumie, poza najważniejszą wtyczką we wszystkich programach muzycznych!
Jest to analizator widma, albo zwykły miernik decybeli, wg mnie bez zapiętych tych pluginów nie ma mowy o jakimkolwiek miksie. Jeśli nie korzystam z tego tzn, że nie mixuje, ale za to skupiam się na aranżacji i barwieniu dzieła. Nie kontrolując tego co dzieje się z dźwiękiem podczas miksowania, nie mam też wpływu podczas finalizcacji. Ja nigdy nie mam pojęcia jak będzie brzmiał mój zmasteringowany utwór. Nie wiem Co zostanie wydobyte, a co zostanie w tle. To gółwnie zależy od partii osób, która się zajmie finalizacją. (opinia innych, osoba masterująca, ja i moje zdanie).Ja za to wiem i jestem tego pewien jak powinien brzmieć mix.

Podczas miksowania perkusji skorzystałem z kompresji równoległej. Wysłałem większość dzwięków perkusyjnych(clap1 clap2 hat, perc, snare, riff) w mikserze na send oczywiście każdy z nich był na osobnym kanale w mikserze gdzie traktowałem wszystkie kanały z osobna poziomem wysyłanego sygnału na send. Taki trik pomaga zachować głośność pozostając przy poziomie zamierzonego sygnału.(tutaj mam -6dB, ale skuszę się jednak na ok.-4dB do -5dB). Dodam że kick również został skompresowany. Kompresja stopy polegała na wysłaniu lekkiego sygnału na wysyłkę (send) gdzie kompresowałem inne sample, o których pisałem wyżej. Podczas wysyłek Ważne jest(przynajmniej ja to praktykuję) by mieć możliwość sterowania poziomem sygnału głośności przed jego znalezieniem w mikserze(przeważnie obniżam poziom, ale zdarzają się wyjątki).
Resztę ścieżek jest również skompresowane przy czym nie grupowałem, NIE wysyłałem ich na send. Odpowiednie ustaiwnia EQ, balans stereofoniczny, side chain i kompresor. Oczywiście kompresory mają różną charakterystykę i warto znaleźć sobie kompresor, który będziemy używać do perkusji, inny do ostrych leadów inny do łagodnych padów, inny do wokalu, a jeszcze inny, który zapniemy na sumę. (Ja jestem w fazie doboru i wyszukiwania tych odpowiednich na poszczególne sekwencje miksu).

tutaj podaję nazwy kompresorów, które nie są komercyjne, a które warto sprawdzić:

- Sonalksis SV-315 Mk2 http://www.sonalksis.com/sv315.htm
- IK Multimedia T-Racks 3 Opto http://www.ikmultimedia.com/products/trsingles/
- UAD Neve 33609 http://www.uaudio.com/store/compress...eve-33609.html
- UAD Neve 88RS http://www.uaudio.com/store/channel-...neve-88rs.html
- Flux Pure Compressor http://www.fluxhome.com/products/plu...purecompressor
- PSP MasterComp http://www.pspaudioware.com/plugins/...sp_mastercomp/
- Waves SSL G-Master Buss http://www.waves.com/Content.aspx?id=307

Sprzęt:

Monitory - Yamaha HS80 M (zakres częstotliwości: 42 Hz—20 kHz [-10 dB].
Dzwięk - ESI Maya 44 PCI 24bit (sterownik ASIO 2.0)
2x LCD
Szybki PC
FL 10
Cubase SX 3 (tutaj masteruję mixdown)


Na kanale sumującym kolejno zastosowałem:

1-EQ
2-REVERB
3-OBRAZOWANIE STEREO
4-KOMPRESOR TRÓJPASMOWY
5-KOMPRESOR ŁAGODZĄCY
6-MAXIMALIZATOR
7-MIERNIK dB


Paczka bardzo dobrych plug-in'ów, którą również użyłem,a dostałem wraz EiS Plus (polecam paczkę-kopresor łagodzący, reverb, eQ- i czasopismo)

Zippyshare.com - Kjaerhus Classic Plugins.rar


TEST


[Tylko zarejestrowani mogą pobierać mp3, utwórz darmowe konto w 30 sekund, aby odsłuchać i pobrać tą i wiele innych mp3.]

P.S. Utwór w fazie rozwoju, nie musi się podobać. Pozdrawiam

Patrick Noise

  

IMO Efekty (tzn stereo enhancery, reverby itp) daje sie po eq i kompresorach

Ps. Zamiast maximizerów i limiterów lepiej clippowac np. sonnoxem inflator

__________________

Myke Oxman

  

ahahahhaha no dowaliłeś mi stary, nie powiem :D ahhha

tylko że tam nie ma żadnego mastera to raz. dwa - no komercyjne brzmienie ma taki a nie inny wymiar.
a ironię czuć na kilometr :D
w każdym razie mi brzmienia instrumentów się podobają, jedynie lead głównej melodii nie daje czadu

A co do Slawomirusa - no stary, nie uderzyłem do Ciebie, a do słów i stereotypów jakie ludzie często wypowiadają. I akurat podałem przykład Kata bo master takich albumów mija się z celem.
Tak to miało brzmieć i ja to szanuje, więc po co niszczyć akurat te stare brzmienia...
A walory brzmieniowe to np. najczęściej słychać w masteringach plasmapool. przed i po kawałek brzmi inaczej. i nabiera właśnie tych 'walorów' o które mi chodziło.

pozdrawiam, sory za napinkę.

henio

  

Po mojemu, to jeśli ten miks gra całkiem inaczej jak po masterze, to bracie do szkoły leci sie uczyć. Dla mnie to albo jet prowokacja, albo typowa nieudolność. Nigdy miks nie zagra tak drastycznie inaczej przed masterem, jak później po nim, Prowokacja i nic więcej, lub brak wiedzy jak zrobić z innych głupa. Nie problem ściszyć w miksie stope, a po masterze ja dopalić by potem świrować jelenia, jak to master robi cuda. master nie robi cudów. To co pokazałeś, to nic innego jak Twoja nieznajomość tematu. Wstydź się. Nie wierzcie temu człowiekowi, że ta prezentacja jest prawdziwa. No chyba że mamy do czynienia z wybrykiem natury.

RinoKey

  

@henio, kolejny zajebisty post, gratuluje.

Gość nic nie pisał, na temat tego, że robi mastering, tylko, że poprawił mix WŁAŚNIE BEZ MASTERINGU. Więc nie wiem o co się czepiasz człowieka.

henio

  

1. Masz racje. Źle zrozumiałem. Zwracam honor.

2. Słownictwo jakim się posługujesz, świadczy o Tobie i Twoich rodzicach - "kolejny zajebisty post".

Heniu kolejna prowokacja z Twojej strony bedzie nagrodzona WARN'em.
To jest już Twój drugi post, ktory nie powinien miec miejsca
______
ZŁY MODERATOR MASTER

.Kamil

  

A czy ja pisalem o robieniu masteringu ?? lol czlowieku ty czytaj lepiej ze zrozumieniem abloabbo idz do szlkoly tobie jest bardziej potrzebna...

Jack Orlando

  

21 latek używa słowa "zajebisty" i to w internecie. Toż to niedorzeczność, co za maniery