Profesjonalny miks? - Strona 2 - Forum 4CLUBBERS.PL
Wróć   4CLUBBERS.PL > Forum Producentów muzycznych / Strefa dja > Music Producers Arena > Pytania

Szczegóły wątku: Autorem wątku jest: radek2600
Temat ma 17 komentarzy i 3688 odwiedzin. Ostatni komentarz napisano 17-01-2014 (00:20).

Tags:


Lista oznaczonych użytkowników


Profesjonalny miks?


zobacz także:

« FL pattern lub Dowolny vocal »
Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 15-01-2014, 00:20   #11
..:: Member ::..
  
 
Dołączył/a: 09 Sep 2009
Miasto: Poznań
Postów: 108
Tematów: 16
Podziękowań: 145
THX'ów: 130
Imię: Jacuś
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 1 (+)
leon09 1
Odp: Profesjonalny miks?

Zgadzam sie z kolega wyzej, i marcinkiewicz, z calym szacunkiem ale znam sam osobiscie bardzo dobrze conajmniej 3 chlopakow, i to polakow, co robia mix/ master w swoim pokoju, czyli w przytoczonej sypialni, na odsluchach za 1-2k i wydaja w armadzie, coldharbour, enhanced, infrasonic, a&r, abora, fsoe i duzo duzo innych i ch kawali leca regularnie u schulza, armina aly fila itp itd, prawda jest i tu sie zgodze ze pro mix w pro studiu moze jeszcze wiecej wyciagnac ale absolutnie nie zgodze sie ze majac domowe studio nie mozna wydawac w pro lablach. I to bez ich masteru/mixu. Oczywiscie zdarzy sie numer, ktory czasem label sam sobie chce zmasterowac ale czesro u tych ktorych znam, pozostaja przy ich wlasnym masterze. A o mixie wydajac w wiekszych lablach no to bez jaj, chyba nikt nie wysle dema, ze skopanym, albo nawet w miare zrobionym mixem. Jesli ktos wydaje w takich wytworniach to juz jakis poziom prezentuje i chyba umie zrobic czysty mix. No chyba ze ci ktorych znam sa jedynymi takimi, ktorzy umieja to zrobic bdb, no to sorry, moj blad w takich wytworniach jest taka selekcja ze nie raz nie odpisza nawet na fajny kawalek z dobrym mixem i masterem a co dopiero jak by ktos wyslal cos na pol gwizdka odwalone. Wiem to z autopsji

Last edited by leon09; 15-01-2014 at 00:21.
leon09 jest offline   Reply With Quote
Twoja reklama w tym miejscu - już od 149 PLN rezerwuj termin, tel.669488725, gg:3576096.

4Clubbers Hit Mix Team presents


Stary 15-01-2014, 13:01   #12
..:: Klubowicz ::..
  
 
Czarny Lulek's Avatar
 
Dołączył/a: 23 Nov 2008
Miasto: Manieczki
Postów: 5 727
Tematów: 500
Podziękowań: 9 811
THX'ów: 10 004
Tematy Tygodnia: 0
Nominacje T.T. : 8
Wzmianek w postach: 4
Oznaczeń w tematach: 6
Plusów: 130 (+)
Czarny Lulek 130Czarny Lulek 130
Odp: Profesjonalny miks?

Cytat:
Napisał leon09 Zobacz post
Zgadzam sie z kolega wyzej, i marcinkiewicz, z calym szacunkiem ale znam sam osobiscie bardzo dobrze conajmniej 3 chlopakow, i to polakow, co robia mix/ master w swoim pokoju, czyli w przytoczonej sypialni, na odsluchach za 1-2k i wydaja w armadzie, coldharbour, enhanced, infrasonic, a&r, abora, fsoe i duzo duzo innych i ch kawali leca regularnie u schulza, armina aly fila itp itd, prawda jest i tu sie zgodze ze pro mix w pro studiu moze jeszcze wiecej wyciagnac ale absolutnie nie zgodze sie ze majac domowe studio nie mozna wydawac w pro lablach. I to bez ich masteru/mixu. Oczywiscie zdarzy sie numer, ktory czasem label sam sobie chce zmasterowac ale czesro u tych ktorych znam, pozostaja przy ich wlasnym masterze. A o mixie wydajac w wiekszych lablach no to bez jaj, chyba nikt nie wysle dema, ze skopanym, albo nawet w miare zrobionym mixem. Jesli ktos wydaje w takich wytworniach to juz jakis poziom prezentuje i chyba umie zrobic czysty mix. No chyba ze ci ktorych znam sa jedynymi takimi, ktorzy umieja to zrobic bdb, no to sorry, moj blad w takich wytworniach jest taka selekcja ze nie raz nie odpisza nawet na fajny kawalek z dobrym mixem i masterem a co dopiero jak by ktos wyslal cos na pol gwizdka odwalone. Wiem to z autopsji
Chyba nie zrozumiałeś o czym mowa. Oczywiście - można zrobić dobry, nawet bardzo dobry mix w domowym studio (o ile nie mówimy tu o słuchawkach i głośnikach Logitech). Ale to wciąż nie będzie brzmiało w taki sposób jak po mixie inżyniera z 20 letnim doświadczeniem w pełni profesjonalnym studio z idealnym wręcz środowiskiem odsłuchowym.

Dobry ≠ Profesjonalny
Czarny Lulek jest offline   Reply With Quote
Czarny Lulek dostał 3 podziękowań za ten post.
Stary 15-01-2014, 18:19   #13
..:: true Member ::..
  
 
JohnyWalker's Avatar
 
Dołączył/a: 19 Feb 2012
Miasto: Polska
Postów: 293
Tematów: 35
Podziękowań: 959
THX'ów: 383
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 22
Plusów: 11 (+)
JohnyWalker 11
Odp: Re: Profesjonalny miks?

Cytat:
Napisał Skillstorm Zobacz post
Wszystko w swoim czasie. I nie potrzebujesz do tego studia, wystarczy dobry słuch. Znam gościa który robi lepszy mix na słuchawkach za 30 zł niż ja na monitorach za 2k ;D
Nie żebym się czepiał ale w słuchawkach za 30 zł to nawet dobrze lini basowych nie słychać a co dopiero sub basów, nie mówiąc już o parametrach (niskie, wysokie częstotliwości, przenoszenie dźwięku itp.). Więc jakim cudem ten gość mógł zrobić lepszy miks niż na profesjonalnych monitorach a jeżeli kosztowały one w granicach 2000 zł to z najniższej półki to one nie były.

Last edited by JohnyWalker; 15-01-2014 at 18:24.
JohnyWalker jest offline   Reply With Quote
Stary 15-01-2014, 20:50   #14
..:: true Member ::..
  
 
Marcinkiewicz86's Avatar
 
Dołączył/a: 04 Mar 2009
Miasto: Poznań
Wiek: 37
Postów: 2 168
Tematów: 9
Podziękowań: 207
THX'ów: 1 974
Imię: Marcin
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 53 (+)
Marcinkiewicz86 53
Odp: Profesjonalny miks?

No tak problem jest taki, że być może trochę się źle wyraziłem. Być może te pro wydawnictwa przyjmują jak jest dobry aranż poprawnie zmiksowany track do wydania ale po pierwsze - wszystko zależy jaki gatunek..
Ja mówie o tych wszystkich pop-klubowych klimatach..nie o powiedzmy niszowych, czy jakiś ambitnych utworach dla wybranych z konkretnego gatunku.
Np. Showtek to przedstawiciele gatunku hardstyle ale jedna z ich ostatnich produkcji "Booyah" stała się pop-elektroniczną, podobnie Garrix czy Avicii...
Swego czasu nawet Tiesto czy Armin tak funcjonowali.
Chodzi o to że celowo niektóre single pcha się w ogólny rynek muzyczny a nie tylko zawężony klubowy żeby robił swoje, napędział koniunkturę że tak powiem.
Jeśli ja ostatnio gdzieś czytałem że jako hit 2013 roku w jakimś tam radiu w Belgii wygrał Animals i pokonał miley cyrus - wrecking ball zamiast nie wiem, Nicky Romero, Afrojacka czy nie wiem Hardwella no to coś tu jest nie tak..to znaczy ze to nie tylko utwór klubowy ale też pop w pewnym sensie.
Dziś to już nie jest tak jak kiedyś że pop to tylko Britney Spears, Ricky Martin, dzisiaj bity elektroniczne dla Britney tworzą panowie ze Swedish House Mafii, albo Sandy Vee który współprodukował Titanium dla Guetty z Afrojackiem produkuje tez utwory dla Rihanny i Katy Perry.

Więc jeśli to ma być taki numer o potężnym rozgłosie to on musi dorównywać proporcjom brzmieniowym i całej dynamice z innymi hitami popowymi.
Poza tym tak jak Pine pisze, kto nie słyszał to nie ma pojęcia..ja uczestniczyłem nieraz w studiu zawodowym przy miksie nagrania. Sama akustyka i różne typu odsłuchów powodują, że chociażby reverb słyszalny jest inaczej, to co się słyszy w domu na monitorach za 2 tys to nawet w 5% tego nie przypomina. to jest coś jak sala kinowa i fale morza, albo stuki obcasów podczas oglądania seansu w wielkiej sali itd..no trudno to odpowiednio przedstawić logicznie.
Sam mam przecież trzy typu odsłuchów: NS-10 + końcówka mocy, aktywne Adam S2.5 i do tego Geneleci mniejsze i na każdym słychać skrajnie inaczej bo ma inną charakterystykę.
Stąd no ja jestem ciekaw jak można zrobić miks w warunkach domowych, chociaż tutaj jeszcze ujdzie jak ktoś ma pojęcie ale master? w sypialni na monitorach za 2 tys?..niestety ale często 2 tys to kwota taka dość niska masteru całego albumu ok 10 nagrań np..

Nie mamy się co sprzeczać, ale obawiam się że tak jak nikt nie ukręci dobrej porządnej gitary elektrycznej na wtyczkach tak jak gra instrumentalista zawodowy tak samo ciężko będzie komuś w warunkach domowych zrobić porządny miks i master taki jak w zawodowym studiu na zachodzie.
Ale nie będę zaprzeczał być może wydawnictwa nie zawsze są takie srogie i zapewne są tac co wydają miksując w domach ale...no właśnie..to też zależy od przeznaczenia nagrania na jaki rynek itp itd...
Marcinkiewicz86 jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali Marcinkiewicz86 za ten post:
Stary 15-01-2014, 20:53   #15
..:: true Member ::..
  
 
Matikte's Avatar
 
Dołączył/a: 05 Jul 2011
Miasto: Kwidzyn
Wiek: 34
Postów: 395
Tematów: 19
Podziękowań: 657
THX'ów: 337
Imię: Mateusz
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 4 (+)
Matikte 4
Odp: Re: Profesjonalny miks?

Cytat:
Napisał JohnyWalker Zobacz post
Nie żebym się czepiał ale w słuchawkach za 30 zł to nawet dobrze lini basowych nie słychać a co dopiero sub basów, nie mówiąc już o parametrach (niskie, wysokie częstotliwości, przenoszenie dźwięku itp.). Więc jakim cudem ten gość mógł zrobić lepszy miks niż na profesjonalnych monitorach a jeżeli kosztowały one w granicach 2000 zł to z najniższej półki to one nie były.
Przy dzisiejszych analizatorach graficznych zrobienie mixu można zrobić przesłuc***ąc materiał na głośnikach z laptopa (no może zbyt mocny przykład ;d). Podam przykłady podstawowych zabiegów które można zrobić nie mając cudownego odsłuchu:

1). Panorama: no kurcze, tutaj podstawową rolę gra wyobraźnia. Trochę spojrzenia na mierniki, ustawienie sobie w głowie która ścieżka gdzie powinna grać, stopa i bas w centrum itd. Trochę trudniejszą sprawę potem robią pogłosy - ale nie przesadzając i nie ustawiając ekstremalnych parametrów można troszeczkę ograniczyć efekt końcowy pozostając na poziomie "przyzwoity/dobry".

2). Eqalizacja - primo: ścinanie dołu w ścieżkach które go totalnie nie potrzebują do poziomu w którym HPF nie narusza brzmienia instrumentu, wyłapanie głównych częstotliwości stopy i basu i separacja ich oraz delikatne bądź w niektórych przypadkach mniej delikatne (trzeba się skalibrować do danej sytuacji, mózg i odrobina słuchu wskazana :D) podcinanie częstotliwości na jednej ścieżce obniżając tą samą na innej grającej w tym samym pasmie. Wystarczy analizator widma + znanie swojego odsłuchu, jaki by on nie był.

3). Kompresja (dynamika) - dzisiejsze wtyczki kompresujące sygnał również oferują tak DOBITNĄ graficzną interpretację, że można i w tym przypadku dosyć mocno na nich polegać. Albo po prostu kompresować tylko te ścieżki, które naprawdę mocno tego potrzebują a w bardziej subtelnych przypadkach zadziałać np. delikatną saturacją, lekkim przesterem lub w bardziej kreatywny sposób.

4). Delaye - delay moim zdaniem jest dosyć prosty do okiełznania i wystarczy wiedzieć, co się chce nim osiągnąć i czy w ogóle jest potrzebny - najpierw ustawiając odbicia tak aby dobrze słyszeć czy ich ilość i długość ich wybrzmiewania jest odpowiednia a potem to korygować w całym miksie.

5). Najtrudniejsza sprawa w przypadku miksowania w domu to mimo wszystko reverby i poziomy głośności ścieżek, można by w sumie rzec, że to właśnie te elementy odpowiadają za końcową jakość miksu w największym stopniu w przypadku "amatorskich" projektów. Na to gotowych przepisów i sztuczek właściwie nie ma, no może oprócz zrobienia dwóch wysyłek na których będzie jeden krótszy reverb i jeden dłuższy, żeby całość spójnie brzmiała. Reszta to po prostu składowa słuchu, znajomości innych utworów, porównywania i przede wszystkim doświadczenia, które w tym podpunkcie odgrywa największa rolę.


I nie neguję teraz żadnej ze stron. Wszyscy mają na swój sposób racje. Są reguły, są od nich wyjątki, które zdają się ją potwierdzać, są też wyjątki które regułom zaprzeczają. Nie zapominajcie, że mówimy o MUZYCE, czyli czymś, co towarzyszy nam OD ZAWSZE I DO KOŃĆA. Czymś, na co nie ma recept uniwersalnych, czymś, gdzie na odbiór nie tylko składają się umiejętności artysty ale również gusta odbiorców (spójrzcie ile ludzi potrafi bawić się TYLKO przy DISCO-POLO!).

Miks = poznanie i ŚWIADOME, UZASADNIONE korzystanie z technik i narzędzi + doświadczenie + słuch + KREATYWNOŚĆ.


Jedno jest pewne: jeśli ktoś umie zrobić zajebisty miks na głośnikach multimedialnych w domu, gdyby tylko dobrze poznał warunki w profesjonalnym studiu zrobiłby to TYLKO LEPIEJ. Ale i tak w domu zrobił to zajebiście.

Myślę, że ta dyskusja i tak w dalszym ciągu sensu nie ma - ile osób, tylko zdań, przykładów i opinii.

Z gorącymi pozdrowieniami ;-)
Matikte jest offline   Reply With Quote
Matikte dostał 7 podziękowań za ten post.
Stary 15-01-2014, 21:35   #16
..:: Klubowicz ::..
  
 
Skillstorm's Avatar
 
Dołączył/a: 06 Dec 2008
Miasto: Kraków
Postów: 1 319
Tematów: 162
Podziękowań: 367
THX'ów: 1 538
Wzmianek w postach: 42
Oznaczeń w tematach: 2
Plusów: 11 (+)
Skillstorm 11
Re: Odp: Re: Profesjonalny miks?

Cytat:
Napisał JohnyWalker Zobacz post
Nie żebym się czepiał ale w słuchawkach za 30 zł to nawet dobrze lini basowych nie słychać a co dopiero sub basów, nie mówiąc już o parametrach (niskie, wysokie częstotliwości, przenoszenie dźwięku itp.). Więc jakim cudem ten gość mógł zrobić lepszy miks niż na profesjonalnych monitorach a jeżeli kosztowały one w granicach 2000 zł to z najniższej półki to one nie były.

Nie żebym się czepiał twojego posta ale sam obczaj

http://soundcloud.com/greeoons

Teraz zrobiłem mixerowi reklame :D haha. To że ty byś nie potrafił nie znaczy ze ktos inny nie da rady
__________________
Skillstorm jest offline   Reply With Quote
Stary 16-01-2014, 12:33   #17
..:: Klubowicz ::..
  
 
Jacker's Avatar
 
Dołączył/a: 05 Jul 2010
Miasto: Smallville
Wiek: 32
Postów: 1 904
Tematów: 947
Podziękowań: 973
THX'ów: 14 952
Tematy Tygodnia: 0
Nominacje T.T. : 386
Imię: Rafał
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 35
Plusów: 270 (+)
Jacker 270Jacker 270Jacker 270
Odp: Profesjonalny miks?

Wydaje mi się, że jak ktoś dużo słucha muzyki na słuchawkach to wie jak wszystko powinno brzmieć i jest w stanie zrobić dobry mix.
Jacker jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali Jacker za ten post:
Stary 17-01-2014, 00:20   #18
..:: true Member ::..
  
 
Dołączył/a: 19 Nov 2011
Miasto: Taipei, Taiwan
Postów: 258
Tematów: 10
Podziękowań: 49
THX'ów: 238
Imię: Łukasz
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 24
Plusów: 19 (+)
Estrax 19
Odwiedź profil Estrax na Facebook Odwiedź profil Estrax na Soundcloud.com
Odp: Profesjonalny miks?

Cytat:
Napisał Jacker Zobacz post
Wydaje mi się, że jak ktoś dużo słucha muzyki na słuchawkach to wie jak wszystko powinno brzmieć i jest w stanie zrobić dobry mix.
Samo słuchanie muzyki nic nie da, to samo czytanie książek i artykułów na ten temat. Dopiero zweryfikowanie tej wiedzy w praktyce pozwala na takie efekty

Cytat:
Napisał Matikte Zobacz post
Przy dzisiejszych analizatorach graficznych zrobienie mixu można zrobić przesłuc***ąc materiał na głośnikach z laptopa (no może zbyt mocny przykład ;d).
Niektóre utwory w dniach dzisiejszych powstają nawet bez odsłuchu. Po prostu wszystko jest zrobione bazując na miernikach i analizatorach. Jestem w stanie zaryzykować stwierdzenie, że większość ludzi nie zauważyłaby, że utwór, którego słuchają - nie został przed renderingiem do MP3/WAV ani razu odsłuchany przez autora…

Cytat:
Napisał Matikte Zobacz post
Miks = poznanie i ŚWIADOME, UZASADNIONE korzystanie z technik i narzędzi + doświadczenie + słuch + KREATYWNOŚĆ.
W zasadzie idealna, najprostsza definicja.

Cytat:
Napisał Matikte Zobacz post
Jedno jest pewne: jeśli ktoś umie zrobić zajebisty miks na głośnikach multimedialnych w domu, gdyby tylko dobrze poznał warunki w profesjonalnym studiu zrobiłby to TYLKO LEPIEJ. Ale i tak w domu zrobił to zajebiście.
Racja, tylko trzeba spojrzeć na temat z dystansu. Do niektórych 'zastosowań' wystarcza w zupełności mixdown przygotowany w domowym 'studiu' - na przykład nie ma sensu angażować specjalistów z profesjonalnego studia nagraniowego i wydawać sporo pieniędzy, gdy nie ma się na celu odniesienia komercyjnego sukcesu. Owszem, można tak, ale z perspektywy ekonomii - opłacalność jest żadna.
Estrax jest offline   Reply With Quote
Estrax dostał 2 podziękowań za ten post.
Odpowiedz
Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz pisać w nowych tematach
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączony
UśmieszkiWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony


Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
[Technika] Mastering/Miks KreYz! Pytania 9 23-02-2013 09:11

Administracja serwisu 4Clubbers.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum.
Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karna lub cywilna.
Jeżeli zauważyłeś post/temat który jest niezgodny z polskim prawem proszę zaraportować go poprzez klikniecie
Jeżeli nie chcesz aby pojawiła się na forum twoja produkcja napisz to nam "Privacy Policy"
W celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie, w ramach niniejszej witryny stosowane są pliki cookies, prosimy o zapoznanie się z naszą Polityką Prywatności

Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 02:44 .


Oprogramowanie Forum: vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.8 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
-->