tantoni

  

Chciałem Ci Marcinkiewicz86, bardzo podziękować za wyjątkowo cenne informacje. Posiadasz ponad przeciętną wiedzę, dlatego proszę Cię byś jeśli kiedyś okaże się że jakaś informacja nie może mi być udzielona z racji że „wszystko ma swoją cenę”, proszę nie wahaj się i podaj mi propozycję bym miał szansę ją przemyśleć i tym samym nie utracić nadziei na otrzymanie od Ciebie ważnych dla mnie informacji.

1-
Całkowicie zgadzam się z Twą opinią, i sam również wybrał bym Adamy A7X, jednak warunki życiowe zmuszają mnie do porzucenia lepszej opcji, i obrania opcji gorszej.
Marcinkiewicz, czy jesteś wstanie doradzić mi jakieś mniejsze monitory studyjne, i właściwie ważyć mogę obojętnie ile, ale wielkość ich musi być jak najmniejsza. Gotów jestem zapłacić za nie więcej aniżeli za Adamy A7X, gdyż będę przekonany że mogę z nimi podróżować. ( Opcja słuchawek odpada, bo ten typ odsłuchu, tworzenia muzyki mnie drażni )

2-
Z racji że jestem zielony w temacie, chciałem tylko upewnić się że w określeniu ,,MIKSER”, miałeś na myśli ,,kartę dźwiękową”, ( w mym przypadku Zewnętrzny interfejs audio ;
MOTU UltraLite-mk3 Hybrid USB & FireWire )

3-
Informacja ta bardzo mnie zaciekawiła. Problem w tym że nie bardzo zrozumiałem o jakie urządzenia, programy chodzi. W Wikipedii pod pojęciem ,,DSP", kryje się zarówno - "Cyfrowe przetwarzanie sygnałów", jak i - "Procesor sygnałowy".
W google znalazłem pod określeniem „karty DSP”, zarówno oprogramowania jak i urządzenia.
-Oprogramowanie – np. UAD2 Nevana 32 PCIe
UAD2 Nevana 32 PCIe

-urządzenie. - np. „Waves APA 32”
Waves APA 32

Czy mogę prosić Cię Marcinkiewicz, jeśli nie o krótką lekcję, to o skierowanie mnie do jakiejś strony internetowej która pouczy mnie?


4-
Ja posiadam tylko jeden laptop MacBook pro 17. ewentualnie mogę dokupić do niego Windowsa.
Jeśli chodzi o programy, to Logica jeszcze nie zakupiłem i wciąż rozważam różne opcje.

Przyszła mi nawet do głowy pewne myśl. A może ja powinienem zrezygnować z Programu Logic studio, i zainwestować w droższy program komputerowy? Wiem że powinienem zaczynać od zera, ale* praktyka mówi mi że jeśli stworzę dany utwór z określonym brzmieniami zatem trzymam się tych dźwięków już na zawsze. Zatem gdybym wiedział że ilość i jakość brzmień jest lepsza w droższym programie to może wartało by zainwestować?*
Nie wiem też czy może warto jest zakupić pełny pakiet Logic studio, a do niego jeszcze dokupić pewne programy z brzmieniami,. Zbieram informacje co byłoby dla mnie najlepsze i na razie wiem że istnieją 2 główne polecanemi oprogramowania; ;*
a\- Native Instruments - KOMPLETE 8 ULTIMATE -*
Cena: 3989 zł

Native Instruments KOMPLETE 8 ULTIMATE - SKLEP MUZYCZNY
b\-
nexus2 - cena 249 euro lub 2, 269 euro.*
Nexus2 summary | reFX
Tyle że* z tym nexusem nic nie rozumiem, czy np. dokupuję sobie poszczególne brzmienia które mnie interesują, np., na tej stornie;*
https://refx.cleverbridge.com/516/?s...nexus/summary/

5-
Nie wiem też czy istnieją jakieś specjalne dodatki programów stworzone wyłącznie do dodawania efektów wokalowi?

Jestem wdzięczny za informacje.

Marcinkiewicz86

  

Napisze tak, nie ma sensu kupowania malych monitorow przy 3-4 calowym wooferze pasmo nie beda one schodzic ponizej 60 Hz co spowoduje ze nie bedizesz wstanie stworzyc dobrze brzmiacy miks bo pewnych czestotliwosci po prostu nie uslyszysz, nie bedzie dolu, bedzie tylko srodek i gora. Wg mnie w Twojej sytuacji potrzebne beda sluchawki i to bedzie najlepszy wybor.
Mozesz tez zainteresowac sie modelami monitorow Adam typu A3x czy A5x - te mniejsze ale to i tak dosc duze "glosniki".

Karty UAD Dsp to karty ktore wspieraja dedykowane pluginy i w ten sposob nie obciaza sie komputera bo wsparcie jest ze strony procesorow DSP na karcie. Oprocz tego sa to dedykowane pluginy wysokiej jakosci i znacznie lepsze niz pokladowe w DAW ale tylko pod katem miksu i masteringu czyli pluginy efektowe nie instrumentalne. Czyli masz do dyspozycji kompresory, reverby itd..
Z tym ze jesli posiadasz laptop to w Twoim przypadku tylko wchodzi w gre cos tego typu:
UAD-2 SOLO/Laptop DSP Accelerator Package | Universal Audio

a jak to dziala - wystarczy poogladac rozne przykladowe videoclipy..

tantoni

  

Czytam z radością informacje uzyskania większych możliwości, ale mój rozum na razie nie łapie w pełni cennej wiedzy. Jeśli mogę, to chciałbym bardzo poprosić Cię Marcinkiewicz, o ukazanie tematu; „karty UAD DSP”, i z tego co widzę to temat ten łączy się tematem „nexus2”.
Bardzo wiele mi pomagasz Marcinkiewicz, a ja jedynie proszę abyś nie zniechęcił się moją niską wiedzą, tylko odpoczął i w chwili wolnej gdy będziesz miał ochotę, mi pomógł. ( Dziękuję

Mam prośbę, otóż czy da się to w jakiś prosty, ( ale taki całkiem prosty ) sposób wytłumaczyć?
Wiem że to trudne, ale np. czy można jest porównać co więcej osiągnął bym „kartą UAD DSP”, „nexus2”. ?

Aby można było mnie zrozumieć, opiszę że ja to widzę w następującym świetle;
Mam w laptopie wejście do którego wkładam kartę UAD-2, i dzięki temu wszystko pracuje mi szybciej.
Uzyskuje dzięki temu o wiele więcej efektów nie tylko dla wokalu, ale też dla brzmień klawiszy. ( zwłaszcza jeśli dokupię dodatki )..
Jeśli chodzi o podłączenie to podłączam mikrofon do karty dźwiękowej, a potem do laptopa, natomiast karta UAD-2, nie potrzebuje żadnych z zewnątrz podłączeń.
Sory jak wszystko sknociłem, ale nawet jeśli dotąd rozumuję poprawnie, to nie wiem wielu rzeczy. Np. czy dzięki karcie UAD-2 osiągnę coś „lepiej”, czy może osiągnę coś ,,więcej”, czyli coś czego w ogóle nie posiadał bym w opcji bez karty UAD-2. ?
Np. załóżmy że posiądę tym tak wspaniały efekt wokalu, o jakim nie śniło by mi się bez zakupu karty UAD-2. Ale czy to prawda?

Nie mogłem znaleźć też ceny urządzenia ze strony;
UAD-2 SOLO/Laptop DSP Accelerator Package | Universal Audio

Na allegro znalazłem chyba coś w tym rodzaju, jednak tylko wersje na PC, czyli z większym urządzeniem; ( czy o tym mowa )?
http://allegro.pl/universal-audio-ua...503294666.html
http://allegro.pl/universal-audio-ua...497561501.html
http://allegro.pl/super-okazja-uad-2...503103489.html
http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=uad2


Przypominam przy temacie kompletowania studia, że w mym przypadku ja chcę jedynie tworzyć muzykę i wokal, natomiast profesjonalne nagranie uzyskać pragnę dopiero udając się do specjalistycznego studia, gdzie za dodatkową opłatą będę dokańczał całą moją wcześniejszą pracę.
Jednak jeśli pomoże mi to w tworzeniu muzyki, zatem jestem bardzo zainteresowany.
Dziękuję.

jeet

  

Krótk i węzłowato...

Mikrofon - Rode NT1 - klasyk.

I nie bież do siebie bzdur typu "dynamik wystarczy, jesli nie masz dobrego preampa i interface"... Tak dla siebie- nagraj wokal na dynamiku i nagraj to samo na pojemniku, oczywiście te same kable, ten sam interface...Składam trochę tych wokali, więc na ten temat cos mogę powiedzieć. DYNAMIK jest na SCENĘ, POJEMNIK DO STUDIA...Jakość tu nie ma nic do rzeczy, ale różnice w brzmieniu zobaczysz sam. Tu kłaniają sie podstawowe zasady z fizyki.

Interface...Apogee-bardzo dobry wybór. Również zastanowiłbym sie na RME BABY FACE, którą zreszta niedługo nabędę. Jest masa różnych testów na necie, więc problemu z dostępem do specyfikacji raczej nie będziesz miał. Ale w Twoim przypadku te dwie pozycje są warte zastanowienia.

Odsłuch: Adam AX7, dobry wybór, również KRK z serii VXT zaspokoi w pełni potrzeby na dół, środek i górę. Adamy, to klasa sama w sobie, KRK VXT6 mam, więc wiem jak to gada.

DAW: Jeśli planujesz robić coś w domu, potem finalizować projekt w profesjonalnym studio, to programem, nad którym powinienes poważniej się zastanowić jest PRO TOOLS, obecnie w wersji 10. Nie potrzebuje dedykowanego interface firmy avid lub m audio. Pro Tools od wersji 9 działa z każdym innym interface.

Dlaczego Pro Tools...warto przejrzeć strony internetowe dobrych studiów nagraniowych i zobaczyć na czym pracują...

Robiąc sesję w Pro Toolsie, korzystając z ulubionych wtyczek, do których licencje trzymasz na tzw. Iloku, jadąc do studia bierzesz ze sobą wyżej wspomniany klucz USB Realizator w studio wpina u sibie, ściąga wtyczki, na których Ty pracowałeś (i licencje masz na ILOKU) i oto Twój projekt w takiej samej postaci jak u Ciebie w domu, zostaje odpalony na komputerze w innym studio...MEGA WYGODA, ponieważ realizator będzie mógł zmiskować kawałek inaczej/lepiej niż Ty to zrobiłeś...

Klawiatura Tu sie nie wypowiadam, bo jest tego całem mnóstwo, od 2 oktawowych, po 6, z kontrolerami, bez...Poza tym sądzę, że najważniejsze kwestie, na których obecnie powinienes sie skupić, to te powyżej.


Co do efektu typu Helicon...Zgadzam sie z przedmówcami, że jest to zbędny klocek jak dla Ciebie. Wtyczki z UADa, czy Powercora wykorzystasz nie tylko w czasie rzeczywistym do wokalu, ale przydadzą sie i w miksie i masteringu...

Przepraszam, że może nieco lakonicznie, ale cierpie na chroniczny brak czasu na cokolwiek

Pozdrawiam i życzę wytrwałości w doborze klocków

__________________

Marcinkiewicz86

  

No właśnie wiec Ty oprocz odsluchu, interfejsu audio i moze klawiatury midi nie potrzebujesz nic wiecej..wokal nagrasz w profesjonalnym studiu po co Ci mikrofon pojemnosciowy jak nie masz odpowiednio wytlumionego pomieszczenia i dobrej jakosci preampu? Wydasz na to wiecej niz na sesje w studiu. Kupujac np taki mikrofon:
SHURE 565 SD-LC Z WYŁ. ORYGINAŁ MIKROFON (2495606150) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej.
jestes wstanie wstepnie stwierdzic jak to wszystko brzmi.

Oczywiscie mozesz we wlasnym zakresie realizowac nagranie wokalu, ale to juz nie moga byc warunki mobilne, musi byc stacjonarne pomieszczenie, wytlumione, kupujesz mikrofon pojemnosciowy, pop-filtr, stojak, sluchawki do odsluchu podkladu, preamp i interfejs..tylko to musi byc na jakims poziomie bo za 500 zl to raczej nie masz co marzyc o konkretnym profesjonalnie brzmiacym nagraniu. Tutaj liczy sie wszystko jakosc preampu, kabli, mikrofonu itd..

Co do kart DSP to tak jak pisałem sa to karty ktore maja dedykowane pluginy - korektory, kompresory, poglos, opoznienie itd..i teraz jakosc z tych pluginow jest poniekad porownywalna co do jakosci z hardwarowych procesorow, jest dużo lepsza niz pokładowe wtyczki w srodowiskach DAW a przy tym odciązany jest procesor i system bo wtyczki sa niejako wspierane przez procesory DSP z karty.

Natomiast Nexus to jest wtyczka instrumentalna, tak jak NI Kontact, Omnispehere, Hypersonic itd..to jest zupelnie cos innego. Wtyczki UAD to sa narzedzia do miksu i masteringu utworu muzycznego a wtyczki instrumentalne zastępują hardwarowe syntezatory typu Roland, Clavia, Virus itd..

Ty musisz sie skupic teraz na aranzowaniu utworu, miksie i wstepnym komponowaniu pod podklad wokalu ale calosc nagrasz w studiu i nastepnie oddasz utwor do masteringu stad bezsensu jest pchanie sie w jakies procesory wokalne, preampy, mikrofony pojemnosciowe bo nie bedziesz miec warunkow zeby to porzadnie wykorzystać i użyć.

tantoni

  

Dziękuję Marcinkiewicz i Jeet. Dzięki temu że więcej osób wypowiada się w temacie, mam nadzieję że nie tylko mnie jest łatwiej wyciągnąć właściwe wnioski, ale i każdy z forumowiczów doceni ten fakt.

-1
Z mych doświadczeń wynika że większa liczba osób jest tego samego zdania. Co ciekawe podobna jest cena mikrofonów z tej dolnej półki. RODE NT1-A KIT – o jakim wspomniałeś kosztuje tylko 799. zł
RODE NT1-A KIT - Zestaw do nagra wokalnych


-2

No i znów mamy bardzo podzielone opinie. Spotkałem wiele osób które zdecydowanie namawiały mnie do Interfejsu muzycznego Apogee Duet 2 - cena = 2*099,00 zł.

Interfejs muzyczny Apogee Duet 2 - Apple Store (Polska)

A wiele osób sprzeciwia się namawiając do MOTU UltraLite-mk3 Hybrid USB & FireWire - cena : 1989 zł

MOTU UltraLite-mk3 Hybrid USB & FireWire, djSHOP.pl - sklep dj - gramofony, miksery firm technics, akai, reloop i inne - dystrybutor - dj shop


Hmmmmmmmm.....?


-3

Jeśli chodzi o najmniejszą wersję czyli KRK VXT4, to waga jest O.K. Bo tylko 6.4 kg. Cena też jest mała bo tylko - 2530.00 zł ( za parę ).

sklep midistore dla tworzących muzykę - KRK VXT 4
Wersji 5 nie znalazłem, a podejrzewam że Focal CMS 50, były by już lepsze. Zapewne powinienem zakupić większe KRK VXT, ale na to odpowiem moim wcześniejszym cytatem;
4-
Mam też pytanie; dla kogo produkują tak małe monitory jak np.

FOCAL CMS 50 - Cena: 1 sztuka= 2378.00 zł -7.7kg

FOCAL CMS 50 - monitor aktywny | MIDI Centrum Muzyczne
A nawet jeszcze mniejsze?
Focal CMS 40 - cena: 1 sztuka= 1445,00 zł - ( 5. 5 kg )
Focal CMS 40 (sztuka) - Focal - sklepmuzyczny.pl - Music Store Sp. z o.o.

A może to działa parami, czyli zakupuje się 2 bardzo duże monitory i 2 bardzo małe by wszystko razem dawało miłe efekty?
Zdając sobie sprawę że to błędny wybór, wciąż zastanawiam się czy tego samego rozmiaru, nie ma lepszych monitorów od FOCALI CMS 50 -
FOCAL CMS 50 - monitor aktywny | MIDI Centrum Muzyczne


-5

Znalazłem AVID Pro Tools 9
AVID Pro Tools 9 najbardziej zaawansowana platforma DAW w specjalnej ofercie ! - Music Info sp. z o.o.
a wersja 10 =
Avid / Digidesign Pro Tools 10 Student, djSHOP.pl - sklep dj - gramofony, miksery firm technics, akai, reloop i inne - dystrybutor - dj shop

Cena jest mała, ale więcej osób polecało mi Logic studio. A jeśli chodzi o ILOK to wspaniałe rozwiązanie, tyle że mam nadzieję że w studiu istnieje jakaś prosta inna możliwość, by wszystkie wtyczki, brzmienia itp., mogły być te same lub jeszcze lepsze. ( w końcu mowa o studio, a i może z mojego komputera da się jakoś przetransportować moją pracę ).


-6
Jedak w końcu jakąś klawiaturę zakupić muszę, i chciałbym aby była ona jak najbardziej mi pomocna. Nie jestem dobry w klawiszach, ale tworzył będę na klawiszach zatem chciałbym je jak najlepsze. ( tym bradziej że cena klawiszy jest mała, zwłąszcza jeśli mowa o małych rozmiarach a właśnie takie mnie interesują ).




-7
Rozumuję teraz już lepiej, ale nasuwają się też wątpliwości;
Mianowice czy nie będzie to tak że karta DSP jest w praktyce tym samym co Logic studio, tyle że o wiele lepszym? Jeśli tak to czy zainwestowane pieniądze w Logic studio zostaną niewykorzystane?
Jeśli np. Wtyczki z UADa, wykorzystam w czasie rzeczywistym do wokalu, to super, ale jeśli Logic studio daje to samo,,, zatem?


-8
Rozumiem też że „Nexus” mnie nie interesuje, bo jest to wtyczka instrumentalna, no a ja w Logic studio będę miał tych brzmień itp. sporo i jeszcze dokupię. Chyba że Nexus jest lepszą formą, ale otwiera się nowy temat, bo np. czy zainwestowane pieniądze w Logic studio zostaną niewykorzystane?


-9
Nie rozumiem czy rozszerzenie karty DSP, jest możliwe abym w ogóle mógł nie kupować Logic studio, a jedynie bazować na karcie DSP i dokupować do niej wszystko co mi potrzebne?



-10
Przypomnę też prośbę o cenę urządzenia UAD, jakiej nie mogłem znaleźć na stronie;
http://www.uaudio.com/uad-plug-ins/p...lo-laptop.html

UAD-2 SOLO/Laptop DSP Accelerator Package | Universal Audio

Najlepiej chciałbym od razu linkiem przekierować się do sklepu, ale jedynie na allegro znalazłem coś, i nie jestem pewien bo rodzaj ten jest tylko w wersji na PC, czyli z większym urządzeniem; ( czy o tym mowa )?
http://allegro.pl/universal-audio-ua...503294666.html
http://allegro.pl/universal-audio-ua...497561501.html
http://allegro.pl/super-okazja-uad-2...503103489.html
http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=uad2



Bardzo dziękuję za okazywaną mi pomoc.

jeet

  

Karta/interface Jak wspomniałem w moim wczesniejszym poście, w Twoim przypadku brałbym albo Apogee, albo RME Baby Face. RME jest nieco droższa, ale jak to RME, klasa sama w sobie, więc warta tej ceny. Iterface jest pod USB, ale RME napisało własne sterowniki USB dla tej karty, i co mozna wyczytać w testach - RME Baby Face pod usb, ma te same, o ile nie lepsze osiągnięcia, co karty na PCIe. Jest masa testów i opisów w necie - można poczytać.
Cena to ok. 2500 pln.

Monitory Jeśli juz będziesz brał KRK VXT, to od wersji 6 (są one dosyć duże i mega ciężkie), lub 8 - te są mega duże i mega cięzkie. U mnie 6 absorbuja sporo miejsca na biurku, ale zapeniam, że "grają" tak jak maja grać. Zresztą każdego odsłuchu de facto, bedziesz się musiał "nauczyć" słuchać.
I jak wspomniałem wczesniej - w Twoim przypadku ADAM, lub KRK - tylko z wyższej półki. Ja za KRK VXT6 zapłaciłem coś koło 1800 za sztukę...

Klawiatura Jakies M Audio z kontrolerami spełni Twoje oczekiwania. Nie kupuj natomiast żadnego keyborda taniego jako klawiatury. Zroumiesz dlaczego, jak porównasz jakość klawiszy w typowej klawiaturze sterującej i tanim keyboardzie...Jeśli cenisz sobie komfort pracy, to bierz typową klawiature sterującą.


Karta DSPJest to nic innego, jak mały komputerek z własnymi procesorami, które obsługuja wtyczki przeznaczone dla takich kart. Oczywiście w Logicu równiez masz wtyczki, lecz algorytmy wtyczek pisanych pod karty DSP, są o niebo lepsze niż wtyczki natywne w programach typu Logic, Cubase, Pro Tools. Dodatkowym atutem jest to, ze odpalając wtyke, załózmy kompresor z Powercora lud UADa, wtyka nie obciąża procesora w kompie, ponieważ obsługuja ją procesory w karcie DSP.

Co do Twoich obaw o źle zainwestowane pieniądze w Logica...Logic, to nie tylko wtyczki, to przede wszystki DAW, w którym zrobisz miks, master, nagrasz sobie wokal etc.
A jakich wtyczek użyjesz- czy z kart DSP czy pokładowych, to tylko zależy od Ciebie, zasobności portfela no i ...upodobań...

Więc mimo posiadania karty (jakiejkolwiek) DSP nadal potrzebujesz Logica lub Pro Toolsa, Cubase, etc.

Co do wątku z odpalaniem sesji domowej w profesjonalnym studio, to niestety nie znam prostszej metody jak zabranie ze soba swojej sesji, Iloka...i na tym temat sie kończy.

Kompatybilność natywnego (czyli dla domowych uzytkowników) Pro Toolsa i Pro Toolsa HD jest pełna, więc to co zrobisz w domu, odpalisz również w studio, gdzie używaja PT HD.

W Polsce znam dwa studia typowo masteringowe (nie będe reklamował), gdzie podstawowym DAW jest Pro Tools HD.

Dla mnie wybór byłby oczywisty, ale dobrym rozwiązaniem jest potestowac triale różnych programów i dobrac cos pod swoje preferencje...

Pozdrawiam

__________________