Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? - Forum 4CLUBBERS.PL
Wróć   4CLUBBERS.PL > Forum Producentów muzycznych / Strefa dja > DJ Zone - Dyskusje

Szczegóły wątku: Autorem wątku jest: Mattheo
Temat ma 799 komentarzy i 203851 odwiedzin. Ostatni komentarz napisano 15-01-2018 (17:19).

Tags:


Lista oznaczonych użytkowników


Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem?


zobacz także:

« Przeróbka Case na cdj 1000 + djm 500 lub XDJ 700 - dziwny odglos z jog wheel »
Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 23-01-2008, 18:08   #1
..:: Klubowicz ::..
  
 
Mattheo's Avatar
 
Dołączył/a: 21 Mar 2006
Miasto: Cieszyn
Wiek: 32
Postów: 4 533
Tematów: 281
Podziękowań: 4 129
THX'ów: 12 221
Imię: Mateusz
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 70 (+)
Mattheo 70

Nagrody Użytkownika

Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem?

Siema.
Chciałbym Wam wytłumaczyć na czym polega "granie na frazy".
Zauważcie że Dj'e na których się wzorujecie grają płynnie, wszystko ładnie się pokrywa. Właśnie tego będziemy się uczyć.
Otóż niektórzy myślą że to nie ma znaczenia w którym momencie startujemy drugim utworem. Są niestety Dj'e którzy grają "jak bądź" i powstają zgrzyty, patataje, bass na bass, vocal na vocal, syf, sodoma i gomora. Utworem który poleci jako następny, należy wejść ZAWSZE, tylko i wyłącznie w pierwszym bicie nowej frazy (Schemat poniżej, czarny prostokąt z czerwoną kropką)
Nie będę tu cytował tekstów z wikipedii. Opisze to własnymi słowami. Wali mnie to jak ktoś tu wpadnie i mnie zjedzie że pisze "po chłopsku" i nie mam o tym bladego pojęcia. Napisze to tak żeby wszyscy skapowali ocb.

Fraza - to cząstka budowy utworu. Każda fraza posiada 8 taktów, z czego każdy takt posiada 4 bity.
Z każdą nową frazą przybywa np. loop, vocal, pad, lead (chociaż czasami przez 2 frazy leci jeden motyw ale to jest mały szczegół). Obojętnie czy to hardstyle, house czy hands up, wszędzie struktura utworu jest taka sama.

schemat 1. Tu macie schemat jednej FRAZY i z czego ona się składa. 8 taktów po 4 bity (razem 32 bity we frazie). Czerwony kwadrack mówi nam o początku frazy, właśnie w momencie tego kwadracika "startujemy" - wciskamy play, lub puszczamy płytę vinylową.






Teraz mili Państwo, bierzemy pierwszy lepszy utworek. Np. John Morley - Naughty (Klaas Remix)


Schemat 2. Do ćwiczeń. Jest to polegający na tej samej zasadzie schemat co wyżej ale ułożyłem to w inny sposób żeby wygodnie Wam było ćwiczyć (również 32 bity). Powiększcie sobie tego gifa bo tylko taki pozostał w necie







Legenda:

1 takt = czerwony
2 takt = niebieski
3 takt = zielony
4 takt = pomarańczowy
5 takt = błękitny
6 takt = fioletowy
7 takt = żółty
8 takt = różowy

Wydrukować nasz schemat 2, wziąć zapałke, długopis lub coś cienkiego co macie pod reką. Puszczacie utworek i jednocześnie jedziecie w rytm (tak jakbyście tupali nogą) przesuwacie zapałke, długopis itp, według wskazówek zegara zaczynając od czarnego kwadracika z czerwoną kropką.
Zauważycie że gdy dojedziecie z powrotem do czerwonej kropki z kwadracikiem to w utworku sie coś zmieni. Dojdzie bassik, jakiś clap, loop etc. Przesuwajcie tak przez jakąś część utworu, potem weźcie inny i zobaczycie że WSZĘDZIE dzieje się tak samo. Pojawiają sie niekiedy brake, jakieś przejścia które nie są zaliczane do fraz (np. Naughty (Klaas Remix) moment 3,59 - 4.01), tzw. "przeszkadzajki" lub "puste takty". Można z tego wywnioskować zasadę "Gram to co znam". Nie grajcie utworów których nie znacie bo mogą się zdarzyć przykre niespodzianki.
Pamiętajcie żeby utwór zacząć od razu od bitu (punkt cue). Po wciśnięciu play ma utworek od razu lecieć, nie może być żadnej ciszy.

Jeśli chcecie widzieć jak to działa w praktyce zapraszam na mój kanał youtube
http://youtube.com/djmattheo . Chętnie udziele podpowiedzi i wskazówek


Ten system opracowałem SAM, żeby móc przelać swoją wiedzę innym. Mnie uczono troszkę inaczej, nie przez Internet .

Mam nadzieję że opisałem wszystko... Życzę owocnej pracy.

Czekam na komentarze bo sie trochę narobiłem



P.S. W niedalekiej przyszłości planuje zrobić tutorial video, coś na wzór pana Ellaskins z tym że po Polsku





Last edited by Mattheo; 27-05-2010 at 11:57.
Mattheo jest offline   Reply With Quote
Mattheo dostał 567 podziękowań za ten post.
αmardo, *Ozi*, ...:::MAZI:::.., ..::RAFIX::.., .minD, 0zzy, 1x2Buła, 5ir Oko, 7damian7, 88gumis, Abu Here., Achen, addek2, Adeck, Adireal, adriano19911, Adriano77, Ad_rian, Alex Hard, Allen Waleys, amavo, Andre Sun, Andre19, Andy Elliass, Andzelo, Angelo SkyLine, Anulka1502, Arie Le Funk, artenoDivi, ASmarcelek, Asti, AtomicSound, Autyś, AxusS, B-a-r-t-a-s, Bany7947, banzu, baranikb, BartaSSek, bartec25, Bartek, BartexT, Bass Future, Bast3k, Bastian South, Bastuś, BdL, be sexy, Bennek, berlot, bialy650, bialyxd, Binek, Black Jokey, bobryk, bodzius91, Boobik, borowa50, brain, Bricksky, BUBLOS, Bubuś, ByrteX, bzyku99722, c0ls, Jaqbassi, Carlos8, Carry., chester43, Chillout, ChoryPastor, Chris Joy !, Chris van Crazy, christ0ff, chuberd, ciemek88, Claymore, ClearMind, clubberpl, Cnaack, coldbeer, Cosmosky, Creativ, Cride, CRYPSiS, Cutie, Cycekk, czaja1239, Czarny Lulek, Czips, D!G!, da1wid, Daffy Duck, dakas123, dalex1, Damas, damian01211, dAMIAN1255, Damian989121, Damianciao, Damzi2P9, danieloss90, DaniuS, DannyRivera, Dario S, DaveDarrell, Davidis & Tiago, Dawid194, Dawid92, DazzlingWhite, dberni, deejaytonka, DeeJay_YF, deez, DEKS, Depox, Dervis, dida011, Digital Project, DirtTrack, Divine., DiX, DJ 2ZIN, DJ Assimo, DJ Aver, DJ Bastian, Dj Bielas, dj boby, Dj Bunsen, DJ Chris Feex, dj cHuDyy, Dj Damiano CC, Dj Dave, DJ Goodman, Dj Hedi, DJ Jaro, DJ KLUDU, Dj Macias, Dj Martines, DJ Masakrator, Dj Master !, Dj Matiass, DJ PająK, Dj PioreQ, Dj Redox, DJ Tom Suo, Dj Tomson, DJ Zaku, DJ-BOREKx, DjAdii, djadrriano, DjAli, DjAquinio, DJBlane, djdavidof, DJdenix, DjElite, DjKlimo, djKostya, DjMaxFile, djmcqueen, DjOmega, djsdiver, djsebbek23, Djshift, DjTowser, DjVvaldi, djwizard, Dj_Crest, DJ_GOM3Z, dj_janki, Dj_Krut, Dj_Milioner, dj_mlody, Dj_Obel, duzeer, Dwight, Dylu., Dzesław, Edi_Wata, El Jefe, Elektryczka xD, EROLOVSKY, EverstiRex, Farma, FazZi85, Feeldii, Filip1512, FilipekFree, FiMaz, For the Moment, Forquez, Friggio, Fubu, Funkatron!, FuturePhobia, georg1000, Geoś, Gizmo94, GÓRALESKUU, Gordon_FreeMaN, Grape, GRAVASTAR, GreG Tolens, Grey Wolf, Grubcio1836, Grzegor, Guciaarz, H I S Z P A N, h33pY, hadas, Haker6125, hakerwrk, hanio999, Happy1992, Hax^^, HISKY, Hokus, HowToBePro, IbizaBoy, InduC, Iraklio, irrelevant, Iver Dezz, IveXo, iwanracing, J@co, jacekwoda, jacke10, Jackob eF, jankes2, janusz1993, Jarooo666, Jashu, JKPardyak, jls, jndorek15, Jr.Peter, Jurzic, Just4Trance, Justin Bieber, K0nio, KAFAR., KaJo., Kamczo, Kameleon, Kamen31, kamilkam154, Kamilss, kamro, Karinkaaa, Karolek4163, KaroleXxX, karuzel_bboy, Kill3r, KinGa118, Kosmoski, KOSTA, KovaLL, Kowalski, kozawpns, Kozzi, KreYz!, Kri$hn4, Kristo0f, Krystex77, Krystian T, kszysiex, kuba_0761, Kuksaniec, Kupcyk, kvra, Kwintos, Lady Quatro, Lady Shaker, lalaland, Landrynka18_1992, Lejwude, lepusDJ, Life4Music, Lionex, LocKy, Logg, Loort`k, Luca Inochi, Lucky Wenes, LuckyFreak, Luke Albedo, LukeP, Luketus, Lukez, lulek194, lusa, LWS, M!shock, M'House, maci3kg, maciek12306, maciussss, Macki, macro, macz89, magic-cookie, majami, majk0201, MajleR, MajorMejdzer, makumbus, MamrotDeeJay, Mandark, Maniek_89, Maras89, Marc Angelo, Marc Deen, Marc Voltano, marcel998, Mardox, marian1993, mariusz2468, Marras, marxam, Mastaaa, MasterMike, mataszek, mateusz1167, Matex32, MATIN, Matt Bassconi, Matyk, Max Designe, Max Grand, Max Reason, MAXis, maxiu, MeduZ, meeshek, MetYou, michabu, Michael Electro, Michael Pine, michal1991, Mike B, MikeMaster, Miki95, Misiek_90, misiewk, mlodyhr, Modeco, Modi Way, Mr Crash, MR Piorun, mr tracer, Mr.Nelu, Mr_SnAjPer, mus!c, MutoPompa, Myuuks, NachoVidal, Nesc., Nesia, Netiv, Nicholas Upper, NicraM, ninka.90, Noga, Nomad, nombril, nyguss, ojtek, oki, okocim007, olfen, Olszak, Onitchi, oOoRikuuoOo, oscar wilde, oskied, owczar25, P.I.E.T.R.A.S, P4SIO, Pablo1988, PabloXX, Pallazo, pan888, Panuś, PanzerMH, Patrick Dewell, Patrick Kane, Patrick Noise, PaTyS, Paul Electro, Paul Nax, Pauline, Pavlak, pawlikn, pekijwr, PEKIN CLUBBERS, Peta, Peter White, Petrus, Petruss, Picus, pieter617, PietrekFF, PioBass, PlasticBoy, PolP, POLTER, POPEYUS, Pr0x, PrezZzeS, ProDjKamilekUnw, ptachu1993, Pustack, Pyotrazz, Q-DC__, Qka, QuikSilver, R.yS, R3belz, R4V, Ra5h, RaBiT Jp, radzioo770, Rafael B., Rahuza, Rane, ready alvaro 12, RemSal, respo, Revil O'Gallas, Rexors, Rita, rob blazee, Robert Sand, Romanoo, romek-17, rooxu, Rought Cash, Royalle, Rufles, RusekXD., Rybekk, s0e, S3bek1, Sachy, SaheX, SakucH, Salieri, SanMartin, Scraggy Jack, scyzoryk92, SDH, sebex09, Seduce, Seekerz, Selliniowa, Sergio1, Shji, Si!mon, Sielislaw, silo1992, Silvestro S., Silvo88, Simon Gates, Simon Pearl, Sir Conceptz, Sithras, Size Matters, Skinek, skorpion1975, skrappi, sopel_wwy, SounD Wave, South Freak PL, SPAZ4fun, Speed Up, sqzzz, sru, Stanhide, Steve_Locco, Stif, Stork, stresS, Stretch, Subnoize, Sunnyjendro, SyitBit, sylocs2, Sylvanos, szybcior93, szympek123, Takkeshy, TatuśMuminka, Technic., Technics155, teka93, Tilek, TocJo, tojara_pl, Toka, toman, TOmANDBASS, tomas2288, TopLovers, tranceye, Trixi Jones, trove, TurboDymoMan, twardziel, Tyran76, ultronic, Uri89, Valdo, Vegas, ViGoR, Vinylside, VoyDee, Walendziak, Walu, White Matt, Wiktorex, Witas, Wojtek Szczęsny, Wojtu333, Wolfie, Woncky, WooCa$h, x0dus, Xahon, XeraN, Xien, XPoweR29, Xx..c1n..xX, Yakuza152, yhy6, YormunduR, yoseph, young91, Z-Cane, ZaKaSi, zbig992, ZjemCiButa, Zola1908, Zoot, zuczek16, _ArcZi_, _Aure, _cHomik_, _CzujO_, _Dash_, _Fobos_, _Hubert, _Jack, _Koras, _Misha, _NiebieSky_, _Simon, _SmoQ_, _Socha_, _Tommy_, Śledzio, Świr
Twoja reklama w tym miejscu - już od 149 PLN rezerwuj termin, tel.669488725, gg:3576096.

4Clubbers Hit Mix Team presents


Stary 23-01-2008, 18:12   #2
..:: Klubowicz ::..
  
 
Dołączył/a: 29 Dec 2005
Postów: 72
Tematów: 332
Podziękowań: 2 536
THX'ów: 10 744
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 210 (+)
irrelevant 210irrelevant 210irrelevant 210
Odp: [23.01.08] Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? Czytaj...

no dzieki wielkie.... zaczynam sie uczyc xD
pozdro!
irrelevant jest offline   Reply With Quote
irrelevant dostał 3 podziękowań za ten post.
Stary 23-01-2008, 19:56   #3
..:: Klubowicz ::..
  
 
Zixu's Avatar
 
Dołączył/a: 10 Oct 2006
Miasto: DnW ^^
Postów: 2 800
Tematów: 450
Podziękowań: 1 052
THX'ów: 8 355
Tematy Tygodnia: 0
Nominacje T.T. : 215
Imię: Paweł
Wzmianek w postach: 2
Oznaczeń w tematach: 9
Plusów: 17 (+)
Zixu 17
Odp: Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? Czytaj...

Lol jestes wielki jezsze jak rafael mi poweidizal ze 4 razy do 8 liczy to juz wogole zalapalem i przejscia gites wychodza
Zixu jest offline   Reply With Quote
Zixu dostał 2 podziękowań za ten post.
Stary 23-01-2008, 20:46   #4
BEST IN THE WORLD !

  
 
Kill3r's Avatar
 
Dołączył/a: 01 Dec 2006
Miasto: Łódź
Wiek: 29
Postów: 8 737
Tematów: 3786
Podziękowań: 6 271
THX'ów: 83 432
Nominated Tematy Tygodnia: 2
Nominacje T.T. : 2 323
Imię: Kuba
Wzmianek w postach: 47
Oznaczeń w tematach: 112
Plusów: 1100 (+)
Kill3r 1100
Kill3r 1100Kill3r 1100Kill3r 1100
Odwiedź profil Kill3r na Facebook Odwiedź profil Kill3r na Mixcloud
Odp: Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? Czytaj...

Mattheo, dzieki wielkie, teraz ide cwiczyc, wielkie thanks dla ciebie.
Pozdro
__________________
Kill3r jest offline   Reply With Quote
Kill3r dostał 2 podziękowań za ten post.
Stary 24-01-2008, 03:03   #5
..:: Klubowicz ::..
  
 
Dołączył/a: 29 Dec 2005
Postów: 72
Tematów: 332
Podziękowań: 2 536
THX'ów: 10 744
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 210 (+)
irrelevant 210irrelevant 210irrelevant 210
Odp: Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? Czytaj...

[Tylko zarejestrowani mogą pobierać mp3, utwórz darmowe konto w 30 sekund, aby odsłuchać i pobrać tą i wiele innych mp3.] Chwalmy sie efektami po pierwszym dniu nauk mattheo
heh u mnie cos takiego...
3 przejscie do dupki
najbardziej pod koniec mi szlo oraz z poczatku
Benki dwa nawet fajnie wyszly xD



----------
Edit by Mattheo:

Siedziałeś do 4 w nocy, widać że Ci zależy i wkładasz w to dużo serca, oby tak dalej. A co do przejść. 2 pierwsze bardzo dobre. 3 przejście wszedłeś w połowie frazy a nie na początku ale jak sie tak zdarzy to to nie jest koniec świata aczkolwiek naszym założeniem jest zrównać frazy tak żeby szły idealnie. Następne przejście jak wchodzi Benek, lekki konik, Benka trzeba było troszke pitch bendem zwolnić i by było ok. Przejście Benek na Benek, nie robi się tak... Bass na bass się nakłada i powstają dziwne dźwięki. Nie mixuj tego samego artysty ze sobą.

Podsumowując, Rafael jesteś na dobrej drodze, poćwicz jeszcze trochę a kolejnym etapem proponuje zająć się doborem utworów. Pozdro!

Last edited by Mattheo; 24-01-2008 at 11:06.
irrelevant jest offline   Reply With Quote
irrelevant dostał 10 podziękowań za ten post.
Stary 24-01-2008, 08:23   #6
BEST IN THE WORLD !

  
 
Kill3r's Avatar
 
Dołączył/a: 01 Dec 2006
Miasto: Łódź
Wiek: 29
Postów: 8 737
Tematów: 3786
Podziękowań: 6 271
THX'ów: 83 432
Nominated Tematy Tygodnia: 2
Nominacje T.T. : 2 323
Imię: Kuba
Wzmianek w postach: 47
Oznaczeń w tematach: 112
Plusów: 1100 (+)
Kill3r 1100
Kill3r 1100Kill3r 1100Kill3r 1100
Odwiedź profil Kill3r na Facebook Odwiedź profil Kill3r na Mixcloud
Cos ode mnie:
[Tylko zarejestrowani mogą pobierać mp3, utwórz darmowe konto w 30 sekund, aby odsłuchać i pobrać tą i wiele innych mp3.]
[Tylko zarejestrowani mogą pobierać mp3, utwórz darmowe konto w 30 sekund, aby odsłuchać i pobrać tą i wiele innych mp3.]
[Tylko zarejestrowani mogą pobierać mp3, utwórz darmowe konto w 30 sekund, aby odsłuchać i pobrać tą i wiele innych mp3.]

Cos tam wyszylo, zreszta nie mi to oceniac
Pozdro :D



----------
Edit by Mattheo:

Rada. Ćwicz na Traktorze 3, kliknij dwukrotnie myszką na liczniku BPM (wyłączy się) i ćwicz. Na VDJ się nie nauczysz. Teraz do rzeczy.
Vol.1 (mój styl hehe xD) co do fraz jest jak najbardziej ok, tylko całkowicie stłumiłeś MID, nie wiem po co . Aha i nie dawaj flangera na przejście please... W ogóle efekty, scratche itp narazie odstaw.
Vol.2 PIEKNIE! Nie zauważyłem kiedy było przejście musiałem jeszcze raz się wsłuchać. Jak najbardziej OK.
Vol.3 C-Bool tak robi przejścia. Szybkie przejścia crossem. Jak obierzesz sobie taki styl to nie mam nic przeciwko, ja jednak wole żeby mi np. przez 2 frazy leciał mix. Nie kill'uj zupełnie mida, możesz go skręcić ale nie całkowicie. Pozatym equalizacje trzeba na mixerze ćwiczyć, na VDJ, traktorach itp nie ma tak łatwo bo myszką tak szybko nie dojedziesz tam gdzie trzeba.
Podsumowując. Masz poczucie rytmu tak jak Rafael. Obydwoje wkładacie w to serce. To mi sie podoba. Oby tak dalej. Po paru godzinach już załapaliście o co chodzi i zrozumieliście że mixowanie nie należy do najłatwiejszych... Czekam na kolejne wypociny w nowym poście. Pozdro.


Dzieki za piekny komentarz co do przejsc, musze sie przyznac, ze e-h nigdy nie miksowalem, zrobilem to tak, bo chcialem sprobowac, czy wyjdzie, a co do drugiego urywka to Trance miksuje juz bodajze od 7 miesiecy, wiec mam to dobrze wytrenowane, ale jeszcze raz wielkie dzieki, na pewno skorzystam i przerzuce sie na Traktora.
Pozdro

PS: Niedlugo wrzuce nowe wypociny, tym razem tylko Trance :D
__________________

Last edited by _Cortez_; 24-01-2008 at 15:27.
Kill3r jest offline   Reply With Quote
Kill3r dostał 3 podziękowań za ten post.
Stary 24-01-2008, 13:40   #7
..:: Klubowicz ::..
  
 
Dołączył/a: 29 Aug 2006
Miasto: .
Wiek: 30
Postów: 1 291
Tematów: 171
Podziękowań: 354
THX'ów: 3 401
Wzmianek w postach: 1
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 26 (+)
Karolbrzoza 26

Nagrody Użytkownika

Odp: Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? Czytaj...

Mattheo no jestes wielki ze to opisales w tak fajny sposob Ja nie chwalac sie juz wczesniej wiedzialem co i jak i o co chodzi Ale opisane swietnie kazdy kto zaczyna sie wogole uczyc to powinien rozpaczac od tego tutorialka zeby juz na poczatku zaczynac dorbze pozdrawiam Mattheo
__________________
Karolbrzoza jest offline   Reply With Quote
Stary 24-01-2008, 15:33   #8
..:: Klubowicz ::..
  
 
DiPrime's Avatar
 
Dołączył/a: 28 May 2006
Miasto: Jastrzębie
Postów: 506
Tematów: 141
Podziękowań: 256
THX'ów: 228
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 6 (+)
DiPrime 6
Odp: Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? Czytaj...

he
dla mnie to tez jest tak oczywiste ze nie wiem ze mozna z tego zrobic tutorial
widze ze niektorzy uzytkownicy nie wiedza o tym
Jesli komus pomogles to tylko na twoj plus idzie
pozdro
__________________
DiPrime jest offline   Reply With Quote
DiPrime dostał 2 podziękowań za ten post.
Stary 24-01-2008, 16:00   #9
..:: Klubowicz ::..
  
 
Mattheo's Avatar
 
Dołączył/a: 21 Mar 2006
Miasto: Cieszyn
Wiek: 32
Postów: 4 533
Tematów: 281
Podziękowań: 4 129
THX'ów: 12 221
Imię: Mateusz
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 70 (+)
Mattheo 70

Nagrody Użytkownika

Odp: Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? Czytaj...

Cytat:
Napisał Damek87 Zobacz post
he
dla mnie to tez jest tak oczywiste ze nie wiem ze mozna z tego zrobic tutorial
widze ze niektorzy uzytkownicy nie wiedza o tym
Jesli komus pomogles to tylko na twoj plus idzie
pozdro
No widzisz dla Ciebie to oczywiste ale są tacy którzy tego nie wiedzieli więc chciałem im to przybliżyć . A tutorial da sie zrobić jak sie chce.
Mattheo jest offline   Reply With Quote
Mattheo dostał 2 podziękowań za ten post.
Stary 24-01-2008, 16:07   #10
..:: Klubowicz ::..
  
 
Klimazz88's Avatar
 
Dołączył/a: 07 Oct 2006
Miasto: Myślenice
Postów: 270
Tematów: 11
Podziękowań: 307
THX'ów: 206
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 2 (+)
Klimazz88 2
Odp: Co to FRAZA? Kiedy wchodzić utworem? Czytaj...

ja nigdy nic nie liczylem ale schemat faktycznie i taktycznie sie zgadza
Klimazz88 jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali Klimazz88 za ten post:
Odpowiedz
Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz pisać w nowych tematach
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączony
UśmieszkiWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony


Administracja serwisu 4Clubbers.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum.
Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karna lub cywilna.
Jeżeli zauważyłeś post/temat który jest niezgodny z polskim prawem proszę zaraportować go poprzez klikniecie
Jeżeli nie chcesz aby pojawiła się na forum twoja produkcja napisz to nam "Privacy Policy"
W celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie, w ramach niniejszej witryny stosowane są pliki cookies, prosimy o zapoznanie się z naszą Polityką Prywatności

Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:24 .


Oprogramowanie Forum: vBulletin
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.8 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
-->