Piaszeczki

  

A może zamiast SSD to Hybryda??

Np.

SEAGATE MOMENTUS XT 500GB HYBRYDA SSD HDD SKLEP (2785899518) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej.

__________________

Matikte

  

SSD bierze się jako systemowy dysk tylko do trzymania systemu (przyśpiesza znacznie jego działanie), do przechowywania danych normalny HDD talerzowy i tyle w temacie, takie hybrydy imho do dupy.

Estrax

  

Procesor: byłbym skłonny przyoszczędzić nieco na dysku, a kasę wpakować w proca. Nie biorąc SSD - możesz wtedy wpakować i7 3770k (toć to tylko 250 pln różnicy między i5 a i7! i7 ma 8 mb cache a nie 6, odblokowany mnożnik, 8 wątków logicznych zamiast 4... czyli jest bardziej wydajny - korzystając z wtyczek typu Kontakt i dużych bibliotek lub Omnisphere... na pewno to odczujesz... a dysk możesz sobie zawsze dokupić, procesora nie będzie Ci się chciało na 99% wymieniać)

RAM - zamiast bawić się w 2x8 GB można zastosować 4x4 GB DDR3 1600 MHz. Różnicy się niemalże nie odczuje, a wychodzi taniej

Zasilacz: wziąłbym minimum 600W jakiejś dobrej firmy (m.in. BeQuiet, OCZ, etc.)... to tak z zapasem, skoro pewnie planujesz grafikę dedykowaną pod PCI-e 3.0

Hybryda jest połączeniem SSD i HDD... osobiście nie wyobrażam sobie dysku, który przy pojemności 500 GB posiada 64 GB SSD i 436 GB HDD... faktyczna pojemność: 59,6 GB SSD i 406,05 GB HDD. Ta technologia jest zbyt młoda i przez to droga. Poza tym, jeżeli pada dysk HDD, to i z tym SSD z hybrydy możesz się pożegnać. Należy również pamiętać, iż każdy proces zapisu na SSD zmniejsza jego żywotność, która docelowo wynosi 10000 zapisów na każdą komórkę pamięci (w praktyce jest to 8908 zapisów, udowodnione przez firmę dość intensywnie rozwijającą tą technologię, czyli firmę Intel). Najlepiej mieć dwa oddzielne dyski. W zasadzie to nawet i 3, jeśli chce się mieć SSD. Warto zainwestować w RAID, zmniejsza to ryzyko utraty danych.

Nie wiem, czy przy takim zestawie jest sens bawić się w SSD, skoro i tak ogromnej różnicy się w tej cenie nie odczuje... Równie dobrze można zostać na 2 TB HDD (faktyczna pojemność: 1862,65 GB).

Marcinkiewicz86

  

Ja się niestety nie zgodze. Może i różnica w jakiś testach wydajności jest pomiędzy takim i5 a i7 ale z drugiej strony płacić dodatkowo 400 zł więcej za procesor to chyba przesada??
Ten i5, który zaproponowałem kosztuje ok 800-900 zł a ten i7 prawie 1300 do tego zasilacz 600 W i mamy 1800 zł a autor ma na wydanie 2 000 pln to ciekawe skąd weźmie pieniędzy na reszte sprzętu.
Co do dysku różnica jest ogromna i praktycznie dzisiaj kupowanie komputera do produkcji bez dysku ssd to nonsens, po co wydawać więcej na i7? Jeszcze trzeba weidzieć czy dany soft korzysta z wszystkich technologii takiego procesora. Ja majać stary Quad Core narzekać póki co nie moge, więc wątpie żeby i5 był tak słaby i dużo gorszy niż i7. A różnica w cenie olbrzymia.
Jak ktos ma 4 000 pln na komputer może inwestować w i7, od razu w lepszą płyte itd..ale przy tym budżecie wg mnie inwestująć w dysk zyska się więcej niż w taki procesor. Tym bardziej że jeśli chodzi o FL Studio to ponoć i tak korzysta tylko z 2-rdzeniowych procesorów, więc takie i7 to przepłacanie. Może inne aplikacje DAW działają lepiej ale wątpie żeby to musiałbyć wypasiony procesor i7.

jeet

  

Jakoś do tej pory, kiedy nie było dysków SSD studia nagrań funkcjonowały bardzo dobrze...Więc nie jest to element, który znacząco wpływa na produkcję muzy. Powiem więcej - przy obecnych cenach, SSD jest nadal niejako gadżetem...Bo czy wieklie znaczenie dla większości z Was ma fakt, że system uruchamia sie szybciej ??

Dane audio natomiast będą równiez bezproblemowo rejestrowane (tak jak to jest i było od kilku co najmniej lat) na tzw. "zwykłych" dyskach talerzowych...

Oczywiście polecam dysk 7200 rpm...Dobrym dyskiem do audio jest np. Samsung F3...
polecam bliżej się zapoznac z testami, specyfikacją itd.

Ja wydałem na SSD pare groszy, ale obecnie mój SSD siedzi u kumpla w kompie - i jakoś nie płaczę za nim...Jak napisałem wyżej, wielu producentów, wiele studiów nagraniowych przez wiele lat potrafiło żyć bez SSD, więc i teraz się również można obejść. Jak nieco stanieją i pojemności będa adekwatne do wielkości plików w naszych czasach, to temat będzie wart głebszej analizy...

Co do proca, warto brać najlepszy (najdroższy) na jakiego Ciebie stac w tym momencie...Soft może w tym momencie nie "doceni" możliwości procka, ale programiści nie śpią i programy sa ciągle ulepszane, upgradowane, więc dla mnie sprawa jest oczywista...

Poza tym dobrze mieć pewne "zaplecze" w postaci lepszych klamotów w kompie...A nuż ściągniesz jakąś wymagająca wtykę, którą stworzą w kosmicznej technologii

Procek, to procek...serce kompa - i tu nie ma o czym dyskutować

Pozdro

__________________

Marcinkiewicz86

  

Ja proponuje poczytać różne tematy na nieco innych "bardziej profesjonalnych" forach, gdzie te porady są bardziej ambitne - jak wiadomo kupno komputera to nie jest kupowanie chleba, kupuje się raz na kilka dobrych lat
Kupisz mocny procesor? co z tego za 2 lata bedzie Core i10 a Ty i tak bedziesz miec złom..
Kiedyś także nie było Core i7 i 8 Gb Ram bo jak ktoś miał 2 GB to był wypas więc w ten sposó można cały czas stac w miejscu zainstalowac sobie Cubase 1.0 albo FL Studio 4.0 i działać w ten sposób.
Komfortu pracy tak szybko nie odczujesz ładując kupe kasy w i7 bo roznica pomiedzy i5 a i7 to żadna..
Z dyskiem jest inaczej i ja sam w tym momencie planuje dla siebie zakup ssd pomimo, że sprzęt mam mizerny Quad Core i pamieć 4 Gb DDr2 a nie mysli narazie na gwalt o rozbudowie na Core i7 4x 3,9 i 32 Gb Ram bo wg mnie konieczności nie ma..
Jak ktoś planuje grać w najnowsze tytuły gier albo realizować projekty graficzne 3D to może i owszem lepszy procesor da rade ale chyba to nie to forum do muzyki nie musi byc komputer Ferrarii za 5 000 pln wystarczy taki za 2 000, bo w wielu studiach nawet nie maja Core i7 i działają b. dobrze, lepiej troche gotówki poświęcić na min. sprzętu takiego poza komputerem.

Myślących poważnie zapraszam do lektury: (myślę, że forum EiS przedstawiac nie trzeba tam raczej wypowiadają się realizatorzy i producenci działąjący na rynku nie od wczoraj a od wielu lat)
Estrada i Studio Online - Forum

Estrada i Studio Online - Forum

Estrax

  

Podany przeze mnie model i7 kosztuje 1100-1150 pln Między 900 a 1150 jest 250 różnicy a nie 400... Poza tym łatwiej jest dołożyć w późniejszym czasie te 300-400 pln na nowy dysk niż wyłożyć 1100 pln na nowego proca i zapewne też dodatkowe fundusze na nową płytę główną, bo nie sądzę, że do i5 kupi konkretną MoBo...


Ekhm... "wątpię"? Może od razu przerzućmy się wszyscy na przypuszczenia, przynajmniej pojawi się cała masa ekspertów w każdej dziedzinie. Jeśli nie orientujesz się w czymś to najlepiej się nie wypowiadaj, bo w przypadku, gdy wysuwasz błyskotliwe wnioski poparte 'wiedzą' pochodzącą z stron pokroju pudelka i for internetowych na których pełno pierdół to niektórym osobom się aż nóż w kieszeni otwiera...

No faktycznie! Dysk podpięty pod mostek południowy da o wiele więcej niż procesor z RAMem, które podpięte są bezpośrednio do siebie (bo... mostek północny jest zintegrowany w procesorze...)! To tak jakby wybierać się najkrótszą trasą z Krakowa do Warszawy, jadąc przez Koszalin...
Co do wykorzystania 2 rdzeni - słyszałeś kiedykolwiek o trybie brigged dla wtyczek? A o mostkowaniu aplikacji poza DAWem? Nie wspominając już o koligacji zadań, oraz technologii hyperthreading... taki FL może wykorzystać aż 4 wątki logiczne, a wtyczki w trybie brigged stają się osobnymi procesami i mogą korzystać niemalże do woli...


Za 2 lata będzie i10? Poproszę o źródło takich informacji.
No fakt, lepiej kupić złom i po półtora roku go wyrzucić i pluć sobie w brodę, że można było dołożyć te 300 pln i popracować w komfortowych warunkach jeszcze trochę czasu...

Zaraz zaraz, wydaje mi się, że jest tu paradoks... Wcześniej napisałeś:
oraz:
- faktycznie, nagle okazało się, że jednak z braku różnicy ta różnica się pojawia :D
Wydaje mi się, że ktoś tu zaprzecza sam sobie... hmmm... fachowe porady, nie ma co... jeśli nie widzisz różnicy między 8 MB cache u i7 a 6 MB cache u i5, oraz w takich kwestiach jak HyperThreading czy wydajność szyn QPI... to radzę nie 'doradzać' w takich sprawach.


Dyski podpinane są pod kontroler znajdujący się w mostku południowym. Mają drugorzędne znaczenie, bo i tak najważniejsze pliki systemu w momencie uruchomienia ładowane są do RAMu, a ta pamięć jest o wiele szybsza niż nawet dyski SSD PCI-e... poza tym RAM ma o wiele krótszą drogę do procesora

Fakt, w studiach nagraniowych (ale tych prawdziwych studiach jak na zachodzie, a nie mieszkaniach czy pokojach 'stylizowanych' na studio nagraniowe) nie mają zazwyczaj i7... bo mają Xeony, czyli platformy serwerowe z 30 MB cache, które są jeszcze wydajniejsze niż i7. Temat dotyczy jedynie komputerów, a Ty już inny sprzęt na siłę też chcesz wpychać... wróćmy raczej do głównego tematu.

Ja jednak polecam porozmawiać z jakimś ogarniętym informatykiem (nie, nie takim matołem ze sklepu, który się nie zna na hardware, a z rozgarniętym i doświadczonym informatykiem). Wystarczy umiejętnie zapytać o propozycję zestawu w tych pieniądzach, kartę graficzną spychając na drugi plan. Mogę zagwarantować, że w 99% otrzymacie podobną odpowiedź jaką i ja tutaj przedstawiłem.

jeet

  

Troche offtop...ale w końcu ktoś wreszcie dostrzegł, to co już dawno próbowałem naświetlić

__________________

Marcinkiewicz86

  

Ja nie mam zamiaru dalej prowadzić tej dennej dyskusji, tylko napisze w woli wyjaśnienia, że jak już zachęcasz do Core i7 to chociaż wybrałbyś na prawde konkretny przyszłościowy model typu 980x - 6 rdzeni, 12 wątków to to mogę jeszcze zrozumieć a nie troche lepszy procesor od i5, który niewiele da...
To po pierwsze po drugie, jeśli dla kogos jakiś informatyk który o produkcji muzycznej ma pojęcie takie jak przeciętny człowiek o balecie jest autorytetem to na prawde pogratulować. Najlepiej sluchać rad informatyków i kupować karty Sound Blaster i Asus Xonar..życze wszystkiego dobrego.
Tak się składa, że ludzie udzielający się na EiS działają w branży od 20 lat, wiec wiedzą sporo ale to nie mój problem każdy robi jak uważa.
Poza tym nie slyszałem aby na Pudelku życie gwiazd dotyczyło spraw komputerowych - troche chyba coś nie tak??

Jak chcesz kupuj za 8 000 pln komputer a do tego interfejs za 150 zł a odsłuch to głośniki od starej wieży za 200 zł z allegro - na pewno daleko zajdziesz w produkcji muzycznej.
Jakbyś zauważył tutaj nie proszą o rady zawodowi realizatorzy z pensją miesięczną 6000 pln a przeciętni użytkownicy, którzy chcą sobie kupić komputer do produkcji a nie wcale do gier czy dla szpanu. Wiec kupowanie dla nich komputera za 5000 raczej nie poprawi sytuacji bo komputer to tylko 1/3 - istotną rolę odgrywa też odsłuch a dla mnie ironią i kompletną amatorką jest kupowanie za 5000 wypas komputera a odsluch - głośników multimedialnych za 300 zł. Ale każdy robi jak uważa.
I nie rozumiem jak można twierdzić że wymiana dysku to żaden problem..szczególnie gdy ktoś chce mieć system na nowym dysku ssd, to rzeczywiście żaden problem - tylko instalacja wszystkiego od nowa i 2 dni z głowy tak?
To ja wole dokupić procesor i poświęcić 30 min na jego montaż i po sprawie.

Wypasiony komputer za grube tysiące to ostatni wydatek jaki warto ładować działając w produkcji muzycznej bo tak na prawde mając i5, 8 Gb ddr3 można na luzie produkować mając po 20 scieżek, mnóstwo automatyk itp..i nic sie nie zawiesi...
Jak chcesz kupuj komputer nawet za 10 000 tylko tyle samo albo i więcej gotówki poswięć w odluch kup dobre monitory Genelec, Adam, Dynaudio za 4 000 sztuka i w porządku.
Bo kupno wypasionego komputera do produkcji muzycznej przy głośnikach multiemdialnych z marketu to tak jakby kupić Audi R8 żeby jechac na ryby a nie mieć wędki tylko łowić na sznurek....tyle w temacie.

A tak apropo:
Komputer w studiu Vengeance (to ci od tych sampli)
- Intel Quadcore (4x3,2 GHz), 8 Gb RAM
ale odsłuch to nie głosniki z marketu bo: Genelec 1030A, Genelec Subwoofer 1092A, Mackie HR824 speakers

Jens Kindervater studio (Michael Mind Project):
- Core i5 @ 3,4, 8 Gb RAM ddr3, 1 TB, 128 SSD, ale odsłuch : Event 20/20, Yamaha Ns-10

...i wiele innych przykładów, wcale nikt nie inwestuej nawet ten kto zarabia na wypasionych komputerach więc taki wypasiony komputer jest dobry dla dzieci na poziomie szkoły podstawowej, które się popisują przed innymi.

A jeśli dla kogos przykład tych producentów to bezsens bo kto to jest? albo co prezentują..to chyba warto o sobie pomysleć bo dobrze nie jest, nie mówiąc o tym, że ich studia to wcale nie jakieś profesjonalne pomieszczenia, raczej domowe studia ale na wysokim poziomie, bo to sa wszystko pomieszczenia domowe - pokoje, piwnice itp itd..

I ostatnia rzecz...jeśli nie warto korzystać z tego co pisza ludzie na forach stricte muzycznych to tutaj jest idealny temat - ULTRACICHY KOMPUTER DO STUDIA:

http://overclock.pl/forum/threads/86...dia-muzycznego

pomimo, że kwota - 5 000 pln to i tak autor poleca procesor Core i5 2500K i co? A dlaczego nie i7? jakos ta teoria że i7 są takie cudowne to tylko chyba suche teorie wśród pojedynczych osób na tym forum...
Na prawdę radzę wszystkim szukającym porad odnośnie zakupu komputera przśledzić inne fora i nie wierzyć różnym chińskim teorią, chyba że ktoś nie ma własnego rozeznania...

Estrax

  

Fail. i7 980x to extreme edition pierwszej generacji, technologia sprzed kilku lat. Podany przeze mnie przykład, czyli i7 3770k (podobnie jak i7 2600k z drugiej generacji) - łykają go bez problemu. Pragnę jeszcze wspomnieć, że warto byś spojrzał na składnię Twojego ostatniego zdania w powyższym cytacie - jak na dłoni podana jest Twoja wypowiedź, w której twierdzisz, że i5 niewiele daje...

Kto wspominał o kartach dźwiękowych? Wydaje mi się, że rozmowa dotyczyła procesorów, płyt głównych, RAMu i dysków twardych. Sorry, ale schodzisz na niewłaściwy temat. A i źle trafiłeś, nie ma to jak próbować wcisnąć kit komuś, kto poza obróbką dźwięku zajmuje się także informatyką...

Sorry, ale kto wcześniej pisał o czymkolwiek poza komputerem? Temat dotyczy komputera a nie odsłuchu i innych rzeczy...


Aha, czyli pewnie nie wiesz tego, że po wymianie procesora też musisz reinstalować system... W przypadku drobnych skoków architektury (jak np. wymiana i7 3770S na i7 3770k) czasami nie jest to konieczne, zaś przy wymianie architektury typu i5 na i7 czy podobnie... zawsze trzeba to robić, ze względu na generujące się podczas instalacji systemu kernele dotyczące podzespołów. Jeśli tak prostej kwestii nie wiedziałeś, to mogę pogratulować wiedzy w takim razie. Wymiana procesora to pół godziny? Wydaje mi się, że ta operacja to nawet nie 5 minut...
A i jak to instalacja w 2 dni? System = 40 minut, wtyczki to góra 5-6h instalacji wliczając w to m.in. Komplete 8 Ultimate + Omnisphere i kilkadziesiąt innych.



Powtórzę się jeszcze raz: Kto w tym temacie wspominał o czymkolwiek poza komputerem? Ten temat nie tyczy się odsłuchów, czy interfejsów, więc dlaczego piszesz coś, co w tym przypadku jest offtopem? Nie twierdzę, że nie masz racji w przypadku odsłuchu - prawda jest taka, że sam PC wszystkiego nie załatwi, dobrze jest mieć konkretny sprzęt pokroju interfejsu czy monitorów studyjnych - o wiele lepsza jakość odsłuchu... ale nikt w tym temacie o to nie pyta, więc jaki jest sens o to zahaczać?

A i 20 ścieżek to jest bardzo mało... chyba, że ja jestem jakimś indywiduum mającym po 50-60 ścieżek w jednym projekcie + podobną ilość automatyzacji...



Jeśli chodzi o produkcję sampli to nie jest potrzebne nic lepszego - nie spotkałem się jeszcze, by przy obróbce sampla było potrzebne 50 ścieżek + z 60-70 ścieżek automatyki... a i poza tym - panowie z Vengeance pracują na tym sprzęcie już ładne kilka lat.


Faktycznie, "ultracichy" PC z wiatrakami... patrzysz w ogóle co za linki wrzucasz na forum, czy może korzystasz z opcji 'szczęśliwy traf' w googlach? Mi się wydaje, że jednak cichszy byłby cały sprzęt pasywny, który można już w tej cenie złożyć... a i o wiele lepszych parametrach...


I vice versa. Jeśli czegoś nie sprawdziłeś na własnej skórze to bądź tak miły i nie próbuj wciskać bzdur ludziom


Mozecie takie dyskusje prowadzić na privie, a nie offtopowac i sprzeczać się w temacie?
______
MASTER