Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla - Forum 4CLUBBERS.PL
Wróć   4CLUBBERS.PL > Inne Fora > World News
Home ZAREJESTRUJ SIĘ !! Zmień nick FAQ Społeczność

Szczegóły wątku: Autorem wątku jest: Konr@do
Temat ma 14 komentarzy i 2429 odwiedzin. Ostatni komentarz napisano 25-02-2012 (11:02).


Lista oznaczonych użytkowników


Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla


zobacz także:

« Każdy nasz ruch w sieci będzie kontrolowany lub Kto wyłączy Internet? »
 
 
Narzędzia wątku Przeszukaj ten wątek Wygląd
Stary 21-02-2012, 13:29   #1
..:: Klubowicz ::..
  
 
Konr@do's Avatar
 
Dołączył/a: 08 Nov 2009
Miasto: Krk ok
Wiek: 33
Postów: 3 285
Tematów: 319
Podziękowań: 2 948
THX'ów: 4 301
Imię: Kondzio :)
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 190 (+)
Konr@do 190Konr@do 190
Odwiedź profil Konr@do na Facebook
Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

W Szwecji i w Norwegii coraz częściej odzywają się głosy wzywające do roztoczenia przez szwedzką stronę nadzoru nad wyborem przez Norweski Komitet Noblowski laureatów nagrody pokojowej.

Lech Wałęsa z żoną Danutą /AFP
Kontrowersje wywołują decyzje, które - w opinii części publicystów i prawników - odbiegają od zapisów testamentu Alfreda Nobla, iż nagroda winna przypadać osobom, które bezpośrednio przyczyniły się do rozbrojenia, braterstwa narodów i akcji pokojowych.

Norweski prawnik i pisarz Fredrik Heffermehl wymienia w swoich publikacjach wśród takich nietrafionych laureatów nagród m.in. Matkę Teresę, byłego fińskiego premiera Marttiego Ahtisaariego, prezydenta Baracka Obamę i Lecha Wałęsę.

Fredrik Heffermehl twierdzi, że żadnej z tych osób i wielu jeszcze innych laureatów nie można określić jako bojowników o pokój.

Ostatnio jeden z czołowych szwedzkich prawników stwierdził też, że w myśl przepisów o fundacjach mających siedzibę w Szwecji, taki nadzór i interwencje nawet w decyzje norweskie są zgodne z prawem.

Może podejmować je sztokholmski zarząd Fundacji Noblowskiej, bo to on winien być ostatecznie decydującą instancją.

Źródło: interia.pl

Ciężko się nie zgodzić Myślę że więcej było takich nietrafionych laureatów
__________________
Konr@do jest offline  
Konr@do dostał 8 podziękowań za ten post.
Twoja reklama w tym miejscu - już od 149 PLN rezerwuj termin, tel.669488725, gg:3576096.

4Clubbers Hit Mix Team presents


Stary 21-02-2012, 14:49   #2
..:: Mlody Klubowicz ::..
  
 
nyguss's Avatar
 
Dołączył/a: 22 Feb 2010
Miasto: Dom
Postów: 2 231
Tematów: 89
Podziękowań: 1 824
THX'ów: 1 347
Imię: Hieronim
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 8
Plusów: 13 (+)
nyguss 13
Odwiedź profil nyguss na Facebook
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

Bardziej niesłuszne jest pochowanie Lecha K na Wawelu niż Nobel dla Wałęsy .
Więc jeśli odebrali by mu Nobla to Kaczyńskiego powinni z Wawelu wywieść na furze gnoju .
__________________

Last edited by nyguss; 21-02-2012 at 14:50.
nyguss jest offline  
nyguss dostał 4 podziękowań za ten post.
Stary 21-02-2012, 16:50   #3
..:: true Member ::..
  
 
Dołączył/a: 22 Jun 2009
Miasto: lublin
Postów: 1 646
Tematów: 195
Podziękowań: 5 323
THX'ów: 1 993
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 28
Plusów: 2 (+)
Raffsky 2
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

Cytat:
Napisał nyguss Zobacz post
Bardziej niesłuszne jest pochowanie Lecha K na Wawelu niż Nobel dla Wałęsy .
Więc jeśli odebrali by mu Nobla to Kaczyńskiego powinni z Wawelu wywieść na furze gnoju .
Porównaj sobie "zasługi":
L.Wałęsa - ciągnący się smród lustracyjny ,ludzie z podejrzaną przeszłością typu Wachowski(kariera od kierowcy do ministra) i gen.Częmpiński,w otoczeniu Wachowskiego karierę rozpoczynał też największa porażka polskiej generalicji niejaki JANICKI MARIAN szef BOR-u który tak świetnie zadbał o bezpieczeństwo polskiej delegacji 10,04,2010,czyszczenie własnych teczek przez wypożyczanie i niezwracanie dokumentów,wspieranie LEWEJ NOGI aż do powrotu postkomunistów do władzy,obalenie rządu Jana Olszewskiego ze strachu przed lustracją,słynny OBIAD DRAWSKI,brak kultury osobistej,naciąganie prawa zwane falandyzacją prawa,niespełnienie obietnicy wypłacenia 100 mln dla każdego obywatela,brak działań mogących zatrzymać dziką grabież zwaną prywatyzacją i uwłaszczenie się postkomunistyczenaj nomenklatury(wg ówcześnie panującego prawa prezydent miał dużo większe uprawnienia),POMROCZNOŚĆ JASNA zakończona wózkiem inwalidzkim dla starszej kobiety bez grosza zadośćuczynienia.
A i pózniejsze osiągnięcia polegające na wyzwiskach przeciwników politycznych oraz odgrywanie autorytetu poprzez wyrazne opowiedzenie się za jedną ze stron konfliktu politycznego,oraz smaczek - otóż ten autorytet wg ciebie noszący Matkę Boską w klapie w dniu 15,08 (święto państwowe ,święto Maryjne)
przemawiający za gruby szmal na imprezie niemieckiej korporacji słynącej z agresywnej,antypolskiej reklamy.Wielki autorytet zwyczajnie chałturzący za dużo EURO pomimo tego że płacimy mu całkiem sporą sumkę z naszych podatków,dodam jeszcze słynne konferencje w obronie demokracji w latach rządów PIS wspólnie z KWACHEM i innymi pseudo autorytetami,natomisat kiedy Tukaszenko chce ograniczyć prawa obywatelskie i pracownicze ten mędrzec i obrońca milczy.

Proponuję przeczytać i poszerzyć wiedzę bo na naszych oczach następuje ostateczny upadek WAŁĘSY.Polecam dokument nieco tendencyjny, ale wymowny pod tytułem "NOCNA ZMIANA".

Dodam jeszcze że mam wrażenie że temat przeszłości Wałęsy to kolejna wrzutka mająca na nowo scalić obóz antypisu który ostatnio zaczynał powoli pękać.

Last edited by Raffsky; 21-02-2012 at 16:55.
Raffsky jest offline  
Raffsky dostał 2 podziękowań za ten post.
Stary 21-02-2012, 17:13   #4
..:: Klubowicz ::..
  
 
R.yS's Avatar
 
Dołączył/a: 27 Apr 2009
Miasto: Wwa
Wiek: 33
Postów: 1 851
Tematów: 132
Podziękowań: 5 811
THX'ów: 1 325
Imię: Rafał
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 38 (+)
R.yS 38
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

A bo Jarek i Leszek to pewnie chodzące ideały, które swych ust złym słowem nie skalały?

Raffsky, roztrząsaj te swoje teorie nie mam nic przeciwko temu, w sumie to nie moja sprawa, ale gdy już mam tego noblistę to na arenie międzynarodowej lepiej chyba go bronić.

Cytat:
Dodam jeszcze że mam wrażenie że temat przeszłości Wałęsy to kolejna wrzutka mająca na nowo scalić obóz antypisu który ostatnio zaczynał powoli pękać.
Jaki temat przeszłości Wałęsy? Przed chwilą sam ją roztrząsałeś. Bo jeśli się nie mylę to ten temat dotyczy "źle" przyznanych Nobli.
R.yS jest offline  
R.yS dostał 3 podziękowań za ten post.
Stary 21-02-2012, 20:49   #5
..:: true Member ::..
  
 
Dołączył/a: 22 Jun 2009
Miasto: lublin
Postów: 1 646
Tematów: 195
Podziękowań: 5 323
THX'ów: 1 993
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 28
Plusów: 2 (+)
Raffsky 2
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

Cytat:
Napisał R.yS Zobacz post
A bo Jarek i Leszek to pewnie chodzące ideały, które swych ust złym słowem nie skalały?

Raffsky, roztrząsaj te swoje teorie nie mam nic przeciwko temu, w sumie to nie moja sprawa, ale gdy już mam tego noblistę to na arenie międzynarodowej lepiej chyba go bronić.



Jaki temat przeszłości Wałęsy? Przed chwilą sam ją roztrząsałeś. Bo jeśli się nie mylę to ten temat dotyczy "źle" przyznanych Nobli.
Nie nie uważam że bracia Kaczyńscy to chodzące ideały,ale moim zdaniem i się tego nie wstydzę na tle swoich poprzedników Wałęsy i Kwaśniewskiego L. Kaczyński sprawował swój urząd z godnością chociaż inni mu tę godność odbierali i odbierają.Najlepiej oddawał atmosferę żart jednego z publicystów,że A. Wajda dlatego tak protestuje bo boi się że dla niego miejsca zabraknie na Wawelu.
Pokaż co jest nie prawdą w tym co napisałem bo wszystko to fakty można poczytać o tym,żadnych teorii w moim wpisie nie ma.

Skoro twierdzisz że mój wpis jest nie na temat to co można powiedzieć o wypocinach przed moim wpisem,bo takiego popisu chamstwa dawno nie czytałem.

Last edited by Raffsky; 21-02-2012 at 20:50.
Raffsky jest offline  
Użytk. którzy podziękowali Raffsky za ten post:
Stary 21-02-2012, 21:09   #6
..:: Klubowicz ::..
  
 
R.yS's Avatar
 
Dołączył/a: 27 Apr 2009
Miasto: Wwa
Wiek: 33
Postów: 1 851
Tematów: 132
Podziękowań: 5 811
THX'ów: 1 325
Imię: Rafał
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 38 (+)
R.yS 38
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

Nie, nie uważam, żeby Lech Kaczyński sprawował swój urząd z godnością. Zresztą godności jako takiej brakuje w naszym życiu politycznym. Co do Wałęsy to mam gdzieś kim jest, kim był. To zwykły robotnik co widać na każdym kroku. Jednak skoro został tym noblistą to z mojego punktu widzenia logicznym jest podtrzymywać pewne złudzenia.

Nie stwierdziłem, że Twój wpis jest nie na temat, tylko, że roztrząsając przeszłość [prawdę czy nie prawdę w to nie ingeruję] sam następnie stwierdziłeś, że temat o przeszłości Wałęsy ma na celu wzmocnienie rządowego obozu. A sama wiadomość tyczy się Nobli, Wałęsa jest tylko polskim dodatkiem w całej tej historyjce. Chyba, że media zaczną to rozdmuchiwać.

Postu nygussa nie komentuję bo nie ma po co. Sam to dobrze określiłeś, aczkolwiek Ty również nie stronisz od chamskich odzywek, więc o co chodzi?
R.yS jest offline  
Użytk. którzy podziękowali R.yS za ten post:
Stary 22-02-2012, 18:01   #7
..:: true Member ::..
  
 
Dołączył/a: 22 Jun 2009
Miasto: lublin
Postów: 1 646
Tematów: 195
Podziękowań: 5 323
THX'ów: 1 993
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 28
Plusów: 2 (+)
Raffsky 2
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

Cytat:
Napisał R.yS Zobacz post
Nie, nie uważam, żeby Lech Kaczyński sprawował swój urząd z godnością. Zresztą godności jako takiej brakuje w naszym życiu politycznym. Co do Wałęsy to mam gdzieś kim jest, kim był. To zwykły robotnik co widać na każdym kroku. Jednak skoro został tym noblistą to z mojego punktu widzenia logicznym jest podtrzymywać pewne złudzenia.

Nie stwierdziłem, że Twój wpis jest nie na temat, tylko, że roztrząsając przeszłość [prawdę czy nie prawdę w to nie ingeruję] sam następnie stwierdziłeś, że temat o przeszłości Wałęsy ma na celu wzmocnienie rządowego obozu. A sama wiadomość tyczy się Nobli, Wałęsa jest tylko polskim dodatkiem w całej tej historyjce. Chyba, że media zaczną to rozdmuchiwać.

Postu nygussa nie komentuję bo nie ma po co. Sam to dobrze określiłeś, aczkolwiek Ty również nie stronisz od chamskich odzywek, więc o co chodzi?
Historia oceni jak było z godnością - prawda jest taka że nad Kwaśniewskim i Komorowskim jest coś w rodzaju parasola medialnego,będą to bardzo podobne prezydentury.Przypadek Wałęsy jest dość jest dość szczególny od ogromnego poparcia do upadku na dno,i powrót na szczyt w zamian za krytykę i poparcie "wiadomych sił" (cytując klasyka),nawet WYBIÓRCZA wylewająca wiadra pomyj w latach 90-tych na Lecha W. zaczęła go gloryfikować.
Moim zdaniem nobel pokojowy Wałęsie się należał,ale niestety nie udzwignął ciężaru tej nagrody,min. przez
-nieuporanie i rozliczenie się z własną przeszłością
-zawiedzenie nadziei społeczeństwa na gruntowne zmiany
-uwikłanie się w bieżące konflikty polityczne zamiast przyjęcia roli bezspornego komentatora.
Jak można próbować odgrywać "mędrca europy i świata" kiedy się nie potrafi odegrać tej roli u siebie w kraju.Ostatnia "dyskusja" u redaktora Lizza w poniedziałek pokazała jak NALEŻY mówić o Wałęsie.

Nobel dla Obamy to była to była mega kompromitacja tej nagrody.Ale niestety były większe,tylko się o nich milczy.
..."Adolf Hitler w 1939 mianowany zostal na kandydata do Pokojowej Nagrody Nobla.
Obok Ghandi (ten mianowany byl w 1937, 1938, 1939 i pozniej) Hitler zostal wciagniety w 1939 roku na liste kandydatow, a nominowal go przewodniczacy szwedzkiego parlamentu Brandt w lutym 39...."
Dodam że oprócz Hitlera kandydatem był Stalin w 1945 roku,a także Mołotow (tak,tak ten od paktu z Ribbentropem).Kiedyś było mnóstwo informacji w sieci obecnie wiele z nich znikło.

I coś dla wielbicieli Lecha
Raffsky jest offline  
Raffsky dostał 3 podziękowań za ten post.
Stary 22-02-2012, 19:13   #8
PORUCZNIK JASZCZUR
  
 
Gordon_FreeMaN's Avatar
 
Dołączył/a: 15 Nov 2009
Miasto: Bonn (DE)/Kędzierzyn-Koźle
Wiek: 34
Postów: 3 487
Tematów: 159
Podziękowań: 3 903
THX'ów: 3 605
Imię: Przemek :)
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 9
Plusów: 56 (+)
Gordon_FreeMaN 56

Nagrody Użytkownika

Odwiedź profil Gordon_FreeMaN na Youtube Odwiedź profil Gordon_FreeMaN na Soundcloud.com Odwiedź profil Gordon_FreeMaN na Mixcloud
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

Cytat:
Napisał Raffsky Zobacz post
Porównaj sobie "zasługi":
L.Wałęsa - ciągnący się smród lustracyjny ,ludzie z podejrzaną przeszłością typu Wachowski(kariera od kierowcy do ministra) i gen.Częmpiński,w otoczeniu Wachowskiego karierę rozpoczynał też największa porażka polskiej generalicji niejaki JANICKI MARIAN szef BOR-u który tak świetnie zadbał o bezpieczeństwo polskiej delegacji 10,04,2010,czyszczenie własnych teczek przez wypożyczanie i niezwracanie dokumentów,wspieranie LEWEJ NOGI aż do powrotu postkomunistów do władzy,obalenie rządu Jana Olszewskiego ze strachu przed lustracją,słynny OBIAD DRAWSKI,brak kultury osobistej,naciąganie prawa zwane falandyzacją prawa,niespełnienie obietnicy wypłacenia 100 mln dla każdego obywatela,brak działań mogących zatrzymać dziką grabież zwaną prywatyzacją i uwłaszczenie się postkomunistyczenaj nomenklatury(wg ówcześnie panującego prawa prezydent miał dużo większe uprawnienia),POMROCZNOŚĆ JASNA zakończona wózkiem inwalidzkim dla starszej kobiety bez grosza zadośćuczynienia.
A i pózniejsze osiągnięcia polegające na wyzwiskach przeciwników politycznych oraz odgrywanie autorytetu poprzez wyrazne opowiedzenie się za jedną ze stron konfliktu politycznego,oraz smaczek - otóż ten autorytet wg ciebie noszący Matkę Boską w klapie w dniu 15,08 (święto państwowe ,święto Maryjne)
przemawiający za gruby szmal na imprezie niemieckiej korporacji słynącej z agresywnej,antypolskiej reklamy.Wielki autorytet zwyczajnie chałturzący za dużo EURO pomimo tego że płacimy mu całkiem sporą sumkę z naszych podatków,dodam jeszcze słynne konferencje w obronie demokracji w latach rządów PIS wspólnie z KWACHEM i innymi pseudo autorytetami,natomisat kiedy Tukaszenko chce ograniczyć prawa obywatelskie i pracownicze ten mędrzec i obrońca milczy.

Proponuję przeczytać i poszerzyć wiedzę bo na naszych oczach następuje ostateczny upadek WAŁĘSY.Polecam dokument nieco tendencyjny, ale wymowny pod tytułem "NOCNA ZMIANA".

Dodam jeszcze że mam wrażenie że temat przeszłości Wałęsy to kolejna wrzutka mająca na nowo scalić obóz antypisu który ostatnio zaczynał powoli pękać.
Dodajmy jak wysadził rząd Olszewskiego i ministra Macierewicza za to, że chcieli ujawnić jego plugawą, esbecką przeszłość. Sukinsyn jakich mało, zażyczył sobie swojej teczki i coś ponad 120 kartek z niej wyrwał.....

zresztą... jak to było to opisuje dokładnie TO:


kilka części.. polecam obejrzeć do końca
Gordon_FreeMaN jest offline  
Gordon_FreeMaN dostał 4 podziękowań za ten post.
Stary 22-02-2012, 21:31   #9
..:: Klubowicz ::..
  
 
R.yS's Avatar
 
Dołączył/a: 27 Apr 2009
Miasto: Wwa
Wiek: 33
Postów: 1 851
Tematów: 132
Podziękowań: 5 811
THX'ów: 1 325
Imię: Rafał
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 38 (+)
R.yS 38
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

Raffsky, Wałęsa z pewnością zawiódł na niejednym froncie, ale czy myślisz, że to głównie on? Obecna prawica obwinia go o wiele rzecze, ale czy oni są lepsi? Czy którykolwiek z ludzi Solidarności, którzy wzięli się w latach 90 za aktywną politykę byli lepsi? Raczkująca demokracja lat 90 i podejście ludzi z opozycji z lat komunizmu spowodowało, że szybko nowym prezydentem został Kwaśniewski, a później zaczęło rządzić SLD. Gdyby nie partykularne interesy, pogląd, że "moje musi być na wierzchu" w Solidarności nie było by tylu podziałów. Zresztą widać to ciągle teraz gdy każdy przerzuca ochłapy Solidarności, kto był lepszym opozycjonistą. Ludzie mają różne poglądy, ale działacze Solidarności nie byli w stanie tego zrozumieć i połączyć dla wspólnego dobra.

Gordon, filmik z osłuchu opozycji, to jednostronny głos. To, że film ma kilka lat nie nada mu smaku prawdy. Zapewne wiele rzeczy zostało źle zrobionych, ale wg. mnie ma to podstawę w całości klasy politycznej. Po II wojnie światowej bardzo ucierpieliśmy jeśli chodzi o inteligencję i ludzi, którzy coś sobą reprezentowali, a odbiło się w momencie reformacji ustrojowej.
R.yS jest offline  
Użytk. którzy podziękowali R.yS za ten post:
Stary 22-02-2012, 22:09   #10
..:: true Member ::..
  
 
Dołączył/a: 22 Jun 2009
Miasto: lublin
Postów: 1 646
Tematów: 195
Podziękowań: 5 323
THX'ów: 1 993
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 28
Plusów: 2 (+)
Raffsky 2
Odp: Kontrowersje. Wałęsa jako jeden z nietrafionych laureatów Nobla

Cytat:
Napisał R.yS Zobacz post
Raffsky, Wałęsa z pewnością zawiódł na niejednym froncie, ale czy myślisz, że to głównie on? Obecna prawica obwinia go o wiele rzecze, ale czy oni są lepsi? Czy którykolwiek z ludzi Solidarności, którzy wzięli się w latach 90 za aktywną politykę byli lepsi? Raczkująca demokracja lat 90 i podejście ludzi z opozycji z lat komunizmu spowodowało, że szybko nowym prezydentem został Kwaśniewski, a później zaczęło rządzić SLD. Gdyby nie partykularne interesy, pogląd, że "moje musi być na wierzchu" w Solidarności nie było by tylu podziałów. Zresztą widać to ciągle teraz gdy każdy przerzuca ochłapy Solidarności, kto był lepszym opozycjonistą. Ludzie mają różne poglądy, ale działacze Solidarności nie byli w stanie tego zrozumieć i połączyć dla wspólnego dobra.

Gordon, filmik z osłuchu opozycji, to jednostronny głos. To, że film ma kilka lat nie nada mu smaku prawdy. Zapewne wiele rzeczy zostało źle zrobionych, ale wg. mnie ma to podstawę w całości klasy politycznej. Po II wojnie światowej bardzo ucierpieliśmy jeśli chodzi o inteligencję i ludzi, którzy coś sobą reprezentowali, a odbiło się w momencie reformacji ustrojowej.
Niestety ale jeśli mówi o zasługach to on,on,on a jeśli mowa o porażkach to inni przeszkadzali,nie dawali,nie pomagali(chociaż wtedy poparcie Radia Maryja nie przeszkadzało).Ale to on dopuścił do głosu przefarbowanych PZPR-owców na działaczy opozycji typu Geremek,Mazowiecki a zmarginalizował i upodlił część ludzi tzw. pierwszej Solidarności (Morawiecki,Gwiazdowie,Walentynowicz).PosTkomuniśc i szybko się pozbierali za sprawą polityki GRUBEJ KRESKI,mieli pieniądze z pożyczki moskiewskiej i FOZZU,a także wsparcie nie zweryfikowanych służb specjalnych które szybko rozpoczęły te same działania przeciwko przeciwnikom politycznym (szafa płk Lesiaka,sprawa Andrzeja Kerna i wiele innych) rozgrywając animozje osobiste i sącząc plotki,pomówienia,stosując te same mechanizmy które obserwujemy w naszych obecnie niby to "niezależnych mediach".

Jednego na pewno nie da się zakwestionować w MAGDALENCE nastąpiło jakieś porozumienie poprzedzające OKRĄGŁY STÓŁ -dla jednej strony sporu będzie to umowa(ciekawe kto dał mandat na jej zawarcie),a dla części społeczeństwa odbyła się tam ZDRADA i zaprzedanie ideałów.Czy tak,czy tak Wałęsa to żyrował i historia go za to rozliczy,a jeśli zmieni się układ władzy(co jest możliwe po ostatnich "sukcesach" rządu) mozliwe ze nie tylko historia.Polecam wywiad z Joachimem Gauckiem opublikowany w Super Expresie.
Raffsky jest offline  
Użytk. którzy podziękowali Raffsky za ten post:
 

Zasady Postowania
Nie możesz pisać w nowych tematach
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączony
UśmieszkiWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony


Administracja serwisu 4Clubbers.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum.
Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karna lub cywilna.
Jeżeli zauważyłeś post/temat który jest niezgodny z polskim prawem proszę zaraportować go poprzez klikniecie
Jeżeli nie chcesz aby pojawiła się na forum twoja produkcja napisz to nam "Privacy Policy"
W celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie, w ramach niniejszej witryny stosowane są pliki cookies, prosimy o zapoznanie się z naszą Polityką Prywatności

Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:51 .


Oprogramowanie Forum: vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.8 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
-->