Prefix [video] w dziale LiveShows - Forum 4CLUBBERS.PL
Wróć   4CLUBBERS.PL > Ogólne > Ogłoszenia > Wasze pytania

Szczegóły wątku: Autorem wątku jest: Uciex
Temat ma 21 komentarzy i 2341 odwiedzin. Ostatni komentarz napisano 27-09-2019 (14:10).

Tags: ,


Zobacz wyniki ankiety: Żeby ustawić set z prefixem [video]...
Wystarczy ruszające się tło/animacja np. na youtube i grany na żywo set w tle 2 12.50%
Powinien być to realny zapis video z granego seta 14 87.50%
Głosujących: 16. Nie możesz głosować w tej sondzie

Lista oznaczonych użytkowników


Prefix [video] w dziale LiveShows


zobacz także:

« (3) Pytania + Sugestie i Opinie lub Prefix Riddim-Dział Dubstep »
Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 24-09-2019, 18:03   #1
..:: Klubowicz ::..
  
 
Uciex's Avatar
 
Dołączył/a: 29 Dec 2005
Miasto: Łódź
Wiek: 31
Postów: 5 888
Tematów: 438
Podziękowań: 9 843
THX'ów: 3 484
Tematy Tygodnia: 0
Nominacje T.T. : 34
Imię: Rafał
Wzmianek w postach: 10
Oznaczeń w tematach: 79
Plusów: 6 (+)
Uciex 6
Odwiedź profil Uciex na MySpace Odwiedź profil Uciex na Facebook Odwiedź profil Uciex na Youtube Odwiedź profil Uciex na Last.fm Odwiedź profil Uciex na Soundcloud.com
Prefix [video] w dziale LiveShows

Ciągle istnieją problemy z rozumieniem nowo utworzonego prefixu [video] utworzonego w dziale Live sets i regulaminu, kiedy można mix uznać jako mix/set z prefixem [video]. Przydałoby się to wyjaśnić, stąd ankieta ogólna

Ponieważ jedni uważają, że grany set na żywo z ruszającym się tłem w filmiku youtube wystarczy, aby dać prefix [video] jak tu:



Drudzy uważają, że prefix video powinien być zarezerwowany tylko i wyłącznie dla realnych zapisów video z live setów jak tu:



Wypowiadajcie się czy powinno zostać tak jak teraz jest (czyli wystarczy ruszające się tło filmiku i poniekąd wiara na słowo, że to live mix)

czy powinno to zostać zmienione i prefix [video] powinien zostać zarezerwowany dla realnych relacji/zapisów video.
__________________

Last edited by Uciex; 24-09-2019 at 18:14.
Uciex jest offline   Reply With Quote
Uciex dostał 4 podziękowań za ten post.
Twoja reklama w tym miejscu - już od 149 PLN rezerwuj termin, tel.669488725, gg:3576096.

4Clubbers Hit Mix Team presents


Stary 24-09-2019, 18:15   #2
Banned
  
 
Dołączył/a: 16 Apr 2019
Miasto: PL
Postów: 1 558
Tematów: 28
Podziękowań: 228
THX'ów: 592
Wzmianek w postach: 6
Oznaczeń w tematach: 19
Plusów: 1700 (+)
Spotify 1700
Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700
Odp: Prefix [video] w dziale LiveShows

Wg tej zasady - wszystkie sety z działu "Pokaż jak miksujesz" powinny lądować w dziale Live Show z prefixem Video gdyż są grane LIVE
I proszę o przeniesienie ich oraz wszystkich videosetów np De Layny (jest ich tam więcej bo przeglądałem) z działu Promo Mix do Live Show, dlaczego tylko sety Vinylside'a nie będące żadnym Show są w tym dziale?
Ja wiem czemu i inni też pomału zaczynają kumać o co biega.

P.S.
Wg mnie do działu Live Show powinny lądować sety będące rzeczywiście światowym wydarzeniem, grane na poziomie od dłuższego czasu przez światowe gwiazdy a reszte tego typu miksów, czy są one amatorskie czy mniej czy bardziej profesjonalne, nagrywane na vdj, MMF czy grane live z kamerką czy bez niej - powinny lądować jako Promo Mix i tak w dziale promo mix powinny być te wszystkie prefixy Video, czy inne typu "sklejone w Abletonie". Ciul to kogo interesi jak ktoś wrzuca seta jako swoje promo czy to było grane live czy mu to kolega skleił w programie tego typu. Chce sobie swojego seta promować i dać coś ludziom do posłuchania to niech sobie da. A nie wrzucać takią amatorkę do działu obok ASOTA i innych tego typu bo to nie ten poziom.
Tyle w temacie

Last edited by Spotify; 24-09-2019 at 18:31.
Spotify jest offline   Reply With Quote
Spotify dostał 6 podziękowań za ten post.
Stary 24-09-2019, 18:19   #3
I'm Your Sorrow !
  
 
Vinylside's Avatar
 
Dołączył/a: 28 Jun 2008
Miasto: Gliwice
Wiek: 26
Postów: 2 672
Tematów: 927
Podziękowań: 2 381
THX'ów: 8 243
Nominated Tematy Tygodnia: 1
Nominacje T.T. : 99
Imię: Paweł
Wzmianek w postach: 69
Oznaczeń w tematach: 37
Plusów: 380 (+)
Vinylside 380Vinylside 380Vinylside 380Vinylside 380
Odwiedź profil Vinylside na MySpace Odwiedź profil Vinylside na Facebook Odwiedź profil Vinylside na Twitter Odwiedź profil Vinylside na Youtube Odwiedź profil Vinylside na Last.fm Odwiedź profil Vinylside na Soundcloud.com Odwiedź profil Vinylside na Mixcloud
Odp: Prefix [video] w liveshows

Jako wywołany do tablicy pozwolę sobie zabrać w tej sprawie od razu głos.

Zacznę od tego, że z promocji jakichkolwiek tutaj setów nie mam żadnego zysku. Jest to zwykłe zabijanie czasu i mam to w dupie a nie się tym przejmuję jak niektórzy myślą. Ciekawostką niech będzie to, że jeszcze tylko Październik, później sprzęt idzie na sprzedaż

Skoro forum daje możliwość podziału setów granych na żywo oraz tych promocyjnych, które przygotowywane są "na spokojnie" (godzinami / tygodniami / miesiącami) to dlaczego dana osoba nie może z tego skorzystać ? To działa nie tylko na korzyść moją, ale także tych, którzy podobnie jak ja, nie posiadają profesjonalnego studia, gdzie mogą z łatwością skierować kamerę na konsolę lub z jakichkolwiek powodów po prostu nie chcą tego robić. Dowodem na to, że jakiekolwiek transmisje bez kamer odbywają się na żywo, może być odsłuch z używaniem mikrofonu lub po prostu podane źródło, gdzie takowa audycja miała miejsce. W przeciwnym razie owszem, ktoś by mógł oskarżyć innych o to, że są nie fair. Warunki do takiego nagrywania ma każdy - Facebook przecież jest platformą globalną.

Dlaczego na innych forach muzycznych nikt nie widzi w tym problemu ? Odpowiem na to pytanie, chociaż chciałem uniknąć tego tematu. Pewnego czasu zebrała się grupka anty-fanów, którzy czyszczą buty pewnego użytkownika, którego forum skreśliło dawno temu (starzy wyjadacze wiedzą o kogo chodzi). On jako pierwszy zaczął szczuć swoich pupili przeciwko mnie dlatego też pewnie 5-8 osób z Jego "elity" zaraz wleci do tematu mówiąc, że to niesprawiedliwe itp. Ja powiem tak - niczego z tego nie mam i mogę tego nie wrzucać. Tylko nie ja na tym ucierpię, lecz Ci, którzy chętnie do tych moich tematów wchodzą (a jaka jest w nich aktywność, każdy może sobie sprawdzić). Jeżeli chodzi o sam prefix - czy podpisanie Facebookowej transmisji podlega pod "radio" ? Wątpię. Więc skoro regulamin wraz z możliwościami forum oferują wrzucanie czegoś takiego, dlaczego inni nie mogą na tym skorzystać ? Chcesz, mogę zmienić Prefix i dać jako Podcast bo wszystkie programy od 2014 roku są grane regularnie. Tylko pytanie, co wtedy będzie przeszkadzało ?

Zagraniczne fora oferują jeszcze szerszą gamę prefixów i działów. Nikt nie ma z tym problemu bo ludzie potrafią rozróżnić to co grane jest na żywo od tego montowanego w FL-u czy przez dwa tygodnie. Tu jednak niektórzy nie mają co robić dlatego dochodzi do analizy najdrobniejszych detali. Jak wrzucałem sety do działu z radia to też było źle bo powinny leżeć w promo - tak jak Stiff sobie życzył xD
__________________

Last edited by Vinylside; 24-09-2019 at 18:37.
Vinylside jest offline   Reply With Quote
Vinylside dostał 3 podziękowań za ten post.
Stary 24-09-2019, 18:36   #4
..:: Klubowicz ::..
  
 
Uciex's Avatar
 
Dołączył/a: 29 Dec 2005
Miasto: Łódź
Wiek: 31
Postów: 5 888
Tematów: 438
Podziękowań: 9 843
THX'ów: 3 484
Tematy Tygodnia: 0
Nominacje T.T. : 34
Imię: Rafał
Wzmianek w postach: 10
Oznaczeń w tematach: 79
Plusów: 6 (+)
Uciex 6
Odwiedź profil Uciex na MySpace Odwiedź profil Uciex na Facebook Odwiedź profil Uciex na Youtube Odwiedź profil Uciex na Last.fm Odwiedź profil Uciex na Soundcloud.com
Odp: Prefix [video] w dziale LiveShows

Dlatego stworzyłem ten temat, aby to sobie wyprostować jak WSZYSTKIM bardziej pasuje ziom. Najpierw podajesz jakiś argument, a później połowa długiego postu to się żalisz na temat jakiś elit, które Cię nie rozumieją. Wiesz, ludzie mogą mieć odmienne zdanie od Ciebie, tak to bywa.
Staram się obiektywnie do tego podchodzić i widzę sporo niespójności w Twojej wypowiedzi.


Czy osoby, które w dziale "Pokaż jak miksujesz" nagrywają video mixy w jakiś profesjonalnych studiach? Kupili jakąś kamerkę i wrzucają to na yt. Jak nie masz kamerki, no to trudno. To nie jest relacja video. A jakbyś się uparł to myślę, że taka kamerka to nie jest jakiś specjalnie duży wydatek.
A czy też 4c musi działać jak działają inne fora? Niech to będzie takie forum, żeby nam odpowiadało, stąd ta ankieta



Nic do Ciebie nie mam. Po prostu takie jest moje zdanie


Cytat:
Napisał Spotify Zobacz post
Ciul to kogo interesi jak ktoś wrzuca seta jako swoje promo czy to było grane live czy mu to kolega skleił w programie tego typu. Chce sobie swojego seta promować i dać coś ludziom do posłuchania to niech sobie da. A nie wrzucać takią amatorkę do działu obok ASOTA i innych tego typu bo to nie ten poziom.
Tyle w temacie
Też tak uważam, że główna moc tego prefixu to powinny być profesjonalne, studyjne videosety
__________________

Last edited by Uciex; 24-09-2019 at 18:42.
Uciex jest offline   Reply With Quote
Uciex dostał 6 podziękowań za ten post.
Stary 24-09-2019, 18:44   #5
I'm Your Sorrow !
  
 
Vinylside's Avatar
 
Dołączył/a: 28 Jun 2008
Miasto: Gliwice
Wiek: 26
Postów: 2 672
Tematów: 927
Podziękowań: 2 381
THX'ów: 8 243
Nominated Tematy Tygodnia: 1
Nominacje T.T. : 99
Imię: Paweł
Wzmianek w postach: 69
Oznaczeń w tematach: 37
Plusów: 380 (+)
Vinylside 380Vinylside 380Vinylside 380Vinylside 380
Odwiedź profil Vinylside na MySpace Odwiedź profil Vinylside na Facebook Odwiedź profil Vinylside na Twitter Odwiedź profil Vinylside na Youtube Odwiedź profil Vinylside na Last.fm Odwiedź profil Vinylside na Soundcloud.com Odwiedź profil Vinylside na Mixcloud
Odp: Prefix [video] w dziale LiveShows

Cytat:
Napisał Uciex Zobacz post
Dlatego stworzyłem ten temat, aby to sobie wyprostować jak WSZYSTKIM bardziej pasuje ziom. Najpierw podajesz jakiś argument, a później połowa długiego postu to się żalisz na temat jakiś elit, które Cię nie rozumieją. Wiesz, ludzie mogą mieć odmienne zdanie od Ciebie, tak to bywa.
Staram się obiektywnie do tego podchodzić i widzę sporo niespójności w Twojej wypowiedzi.
Tu nie chodzi o żalenie. Tu chodzi o informację bo takie osoby jak chociażby Public przepisały ze mną godzinami na forum a gdy dupy uczepił Im się jeden typ to już pojawiają się podobne argumenty z dupska. TwilighT, który nigdy ze mną słowa nie zamienił zaczął z dupy cisnąć mi ostatnio na SB. Tak samo jest na temat Veexa, Gawła i kilku innych. Tu na forum nie ma czegoś takiego jak obiektywizm bo są grupy notorycznie wojujące ze sobą i logiczną sprawą jest to, że pomysł jednej grupy zostanie skrytykowany przez drugą z tym, że ta druga posiada w teamie No-Life'a, który właśnie teraz rozsyła linki "przyjaciołom", aby go poparli. Ja na to czasu nie mam. Wybacz. I tak jak mówię, niczego wrzucać tu nie muszę bo nie mam z tego zysku a tylko stratę czasu na ładnie przygotowany temat
__________________

Last edited by Vinylside; 24-09-2019 at 18:45.
Vinylside jest offline   Reply With Quote
Vinylside dostał 2 podziękowań za ten post.
Stary 24-09-2019, 18:49   #6
..:: Klubowicz ::..
  
 
Uciex's Avatar
 
Dołączył/a: 29 Dec 2005
Miasto: Łódź
Wiek: 31
Postów: 5 888
Tematów: 438
Podziękowań: 9 843
THX'ów: 3 484
Tematy Tygodnia: 0
Nominacje T.T. : 34
Imię: Rafał
Wzmianek w postach: 10
Oznaczeń w tematach: 79
Plusów: 6 (+)
Uciex 6
Odwiedź profil Uciex na MySpace Odwiedź profil Uciex na Facebook Odwiedź profil Uciex na Youtube Odwiedź profil Uciex na Last.fm Odwiedź profil Uciex na Soundcloud.com
Odp: Prefix [video] w dziale LiveShows

Cytat:
Napisał Vinylside Zobacz post
Wybacz. I tak jak mówię, niczego wrzucać tu nie muszę bo nie mam z tego zysku a tylko stratę czasu na ładnie przygotowany temat
Już pomijając jakieś kwestie między Wami to zauważ, że osoby które wrzucają swoje sety w dział "Pokaż jak miksujesz", też chyba nie robią w ramach umowy o dzieło :D No wrzucać Ci nikt nie każe, a z drugiej strony może byłoby trzeba to zmienić i byś wrzucał jak wszyscy w dział promo mix póki nie masz kamery

Ja tak uważam



Proponuję dać czas ankiecie i innym i sprawa się ładnie wyklaruje jak byłoby lepiej
__________________

Last edited by Uciex; 24-09-2019 at 18:53.
Uciex jest offline   Reply With Quote
Uciex dostał 4 podziękowań za ten post.
Stary 24-09-2019, 18:55   #7
Banned
  
 
Dołączył/a: 16 Apr 2019
Miasto: PL
Postów: 1 558
Tematów: 28
Podziękowań: 228
THX'ów: 592
Wzmianek w postach: 6
Oznaczeń w tematach: 19
Plusów: 1700 (+)
Spotify 1700
Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700Spotify 1700
Odp: Prefix [video] w dziale LiveShows

Cytat:
Napisał Uciex Zobacz post



Ja tak uważam
Nie tylko ty. I nawet jak będzie miał kamerkę - on, czy ktokolwiek inny tutaj - to jego sety powinny lądować w dziale Promo Mix i tam trzeba by było się zastanowić nad podziałami i prefixami a dział Live Show zostawić dla profesjonalistów światowej sławy.
Bo serio uważam, że nawet takie profesjonalne videosety jak choćby DJ Goro czy De Layny powinny lądować w Promo Mix.

Za przykład polskiego Live Show, który jak najbardziej pasuje do tamtego działu z ASOT-em podam Show Inoxa "Xoni On Air" bo to jest prawdziwe Show grane live.

Last edited by Spotify; 24-09-2019 at 18:55.
Spotify jest offline   Reply With Quote
Spotify dostał 4 podziękowań za ten post.
Stary 24-09-2019, 18:59   #8
..:: Uploader ::..


  
 
TwilighT's Avatar
 
Dołączył/a: 21 Mar 2009
Miasto: Łódzkie
Postów: 8 162
Tematów: 4200
Podziękowań: 6 103
THX'ów: 92 266
Tematy Tygodnia: 0
Nominacje T.T. : 1 048
Imię: Robert
Wzmianek w postach: 4
Oznaczeń w tematach: 13
Plusów: 1600 (+)
TwilighT 1600
TwilighT 1600TwilighT 1600TwilighT 1600TwilighT 1600TwilighT 1600TwilighT 1600TwilighT 1600TwilighT 1600

Nagrody Użytkownika

Odp: Prefix [video] w dziale LiveShows

Cytat:
Napisał Vinylside Zobacz post
Tu nie chodzi o żalenie. Tu chodzi o informację bo takie osoby jak chociażby Public przepisały ze mną godzinami na forum a gdy dupy uczepił Im się jeden typ to już pojawiają się podobne argumenty z dupska. TwilighT, który nigdy ze mną słowa nie zamienił zaczął z dupy cisnąć mi ostatnio na SB. Tak samo jest na temat Veexa, Gawła i kilku innych. Tu na forum nie ma czegoś takiego jak obiektywizm bo są grupy notorycznie wojujące ze sobą i logiczną sprawą jest to, że pomysł jednej grupy zostanie skrytykowany przez drugą z tym, że ta druga posiada w teamie No-Life'a, który właśnie teraz rozsyła linki "przyjaciołom", aby go poparli. Ja na to czasu nie mam. Wybacz. I tak jak mówię, niczego wrzucać tu nie muszę bo nie mam z tego zysku a tylko stratę czasu na ładnie przygotowany temat

Nie przypominam sobie żebym Ci z dupy cisnął i w sumie to nie pamiętam tej "rozmowy" widocznie musiała być mało dla mnie ważna
TwilighT jest offline   Reply With Quote
TwilighT dostał 5 podziękowań za ten post.
Stary 24-09-2019, 19:00   #9
I'm Your Sorrow !
  
 
Vinylside's Avatar
 
Dołączył/a: 28 Jun 2008
Miasto: Gliwice
Wiek: 26
Postów: 2 672
Tematów: 927
Podziękowań: 2 381
THX'ów: 8 243
Nominated Tematy Tygodnia: 1
Nominacje T.T. : 99
Imię: Paweł
Wzmianek w postach: 69
Oznaczeń w tematach: 37
Plusów: 380 (+)
Vinylside 380Vinylside 380Vinylside 380Vinylside 380
Odwiedź profil Vinylside na MySpace Odwiedź profil Vinylside na Facebook Odwiedź profil Vinylside na Twitter Odwiedź profil Vinylside na Youtube Odwiedź profil Vinylside na Last.fm Odwiedź profil Vinylside na Soundcloud.com Odwiedź profil Vinylside na Mixcloud
Odp: Prefix [video] w dziale LiveShows

Cytat:
Napisał Uciex Zobacz post
Już pomijając jakieś kwestie między Wami to zauważ, że osoby które wrzucają swoje sety w dział "Pokaż jak miksujesz", też chyba nie robią w ramach umowy o dzieło :D No wrzucać Ci nikt nie każe, a z drugiej strony może byłoby trzeba to zmienić i byś wrzucał jak wszyscy w dział promo mix póki nie masz kamery



Ja tak uważam
"Pokaż jak miksujesz" to temat, nie dział. A dlaczego ludzie dotychczas nie wrzucali swoich setów do działu ? Nie wiem. Być może uznali, że skoro taki dział / prefix nie istnieje to nie ma sensu iść dalej. Miesiąc temu forum otworzyło powyższą opcję, więc zamiast promować swoich kolegów czy ulubieńców, niektórzy wolą narzekać i po prostu czepiać się tych, którzy są aktywni. Tak jest przecież najprościej.

Kwestię różnic między czymś co grane jest na żywo (obojętnie czy w radiu, na darmowym serwerze, facebooku z video, facebooku z obrazkiem, facebooku z czarnym tłem) a montowanym na FL-u tygodniami, wyjaśniłem wyżej. Pójdę dalej i zadam Ci pytanie; czy uważasz, że set grany na żywo (obojętnie w jakiej formie), gdzie nie zawsze da się dopracować w nim każdy detal (wymowa przez mikrofon, akcent, przejścia, dobór tracków) powinien leżeć obok nagrania przygotowanego na spokojnie - w programie, mając na uwadze idealne przejścia, super dobór tracków a nawet nagłą zmianę 130 BPM na 150 ? Bo moim zdaniem nagranie czegoś bez możliwości poprawek powinno mieć większe uznanie od czegoś, co składane jest myszką i robione przez tydzień, dzięki czemu sprawia wrażenie "doskonałego".
__________________
Vinylside jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali Vinylside za ten post:
Stary 24-09-2019, 19:03   #10
..:: Klubowicz ::..
  
 
Uciex's Avatar
 
Dołączył/a: 29 Dec 2005
Miasto: Łódź
Wiek: 31
Postów: 5 888
Tematów: 438
Podziękowań: 9 843
THX'ów: 3 484
Tematy Tygodnia: 0
Nominacje T.T. : 34
Imię: Rafał
Wzmianek w postach: 10
Oznaczeń w tematach: 79
Plusów: 6 (+)
Uciex 6
Odwiedź profil Uciex na MySpace Odwiedź profil Uciex na Facebook Odwiedź profil Uciex na Youtube Odwiedź profil Uciex na Last.fm Odwiedź profil Uciex na Soundcloud.com
Odp: Prefix [video] w dziale LiveShows

Cytat:
Napisał Spotify Zobacz post
Nie tylko ty. I nawet jak będzie miał kamerkę - on, czy ktokolwiek inny tutaj - to jego sety powinny lądować w dziale Promo Mix i tam trzeba by było się zastanowić nad podziałami i prefixami a dział Live Show zostawić dla profesjonalistów światowej sławy.
Bo serio uważam, że nawet takie profesjonalne videosety jak choćby DJ Goro czy De Layny powinny lądować w Promo Mix.

Za przykład polskiego Live Show, który jak najbardziej pasuje do tamtego działu z ASOT-em podam Show Inoxa "Xoni On Air" bo to jest prawdziwe Show grane live.
Jakby dało radę to dać prefix [wideo] w promo mix, jako inna nazwa i już by miały takie tematy wartość dodaną w tym dziale, a by nie kolidowały miedzy mixami Markusa Schulza, Aly & Fila czy AvB. No ja to też bym tak to właśnie widział. I faktycznie videorelacje z filmem, a nie animacje, na żywo relacje


Cytat:
Napisał Vinylside Zobacz post
czy uważasz, że set grany na żywo (obojętnie w jakiej formie), gdzie nie zawsze da się dopracować w nim każdy detal (wymowa przez mikrofon, akcent, przejścia, dobór tracków) powinien leżeć obok nagrania przygotowanego na spokojnie - w programie, mając na uwadze idealne przejścia, super dobór tracków a nawet nagłą zmianę 130 BPM na 150 ?
Uważam, że jakbyś grał na żywo to w dziale promo mix tworzysz temat, dajesz linki do relacji live i ew. zapraszasz na SB np. do tych linków/tematu i grasz.

Przecież czy na żywo czy nie to wciąż podchodzi pod promo mix.

Ew. na upartego jakis prefix [livemix]
__________________

Last edited by Uciex; 24-09-2019 at 19:12.
Uciex jest offline   Reply With Quote
Uciex dostał 2 podziękowań za ten post.
Odpowiedz
Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz pisać w nowych tematach
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączony
UśmieszkiWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony


Administracja serwisu 4Clubbers.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum.
Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karna lub cywilna.
Jeżeli zauważyłeś post/temat który jest niezgodny z polskim prawem proszę zaraportować go poprzez klikniecie
Jeżeli nie chcesz aby pojawiła się na forum twoja produkcja napisz to nam "Privacy Policy"
W celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie, w ramach niniejszej witryny stosowane są pliki cookies, prosimy o zapoznanie się z naszą Polityką Prywatności

Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:20 .


Oprogramowanie Forum: vBulletin
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.8 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
-->