Nomad

  

Dzięki za Wasze odpowiedzi i link. Pech chcial ze dziś wyjechalem i dostep do komputera będę mial w weekend. Dopiero wtedy będę mogl sprawdzic ustawienia ASIO, Fl'a i poeksperymentowac.
Wedlug mnie to tez jest dziwne. Czasami mogę zaladowac i po te 8 massiveow i przez pewien czas jest OK, dopiero pozniej zaczyna charczec (np. zminimalizuje i powroce do okna Fl), a ja tez lubie bawic się w layering. Jak już wspomnialem lubie uzywac standardowych wtyczek, bo uwazam ze drzemie w nich niewykorzystany potencjal. No ale w praktyce kazdy z nas uzywa sylenth1, massive mniej czy wiecej. Wydaje mi się ze mam massiva 1.1.5 od AiR (sylenth1 na pewno od AiR). Nieukrywam ze kiedys będę chcial kupić licencje do tych syntezatorow, ale poki co to jeszcze daleka droga (musialbym moc zarabiac na swoich produkcjach bo tak to bezsensu)
Poki co dzięki za odpowiedzi. Jak cos Wam jeszcze przyjdzie na mysl to piszcie, a ja najpewniej w weekend postaram się podjac jakas decyzje, zeby nie ciagnac watku w nieskonczonosc.

PS: Sorra za brak polskich znakow, pisze z telefonu.

Marcinkiewicz86

  

Najpierw moim zdaniem powinieneś sprawdzić ustawienie ASIO, bufor itd..
czy da rade zwiększyć z 512 na więcej...
Bo to tak wygląda że interfejs audio/karta tutaj będzie istotnym elementem.
Fakt FL Studio do zbyt lekkich aplikacji pod kątem zużycia pamięci i CPU nie należy ale no trzeba to tak skonfigurować aby zapewnić sobie swobodne możliwości pracy.

Nomad

  

Witam. Pisze dopiero dziś, bo wczoraj 4C mialo jakas awarie.
Otoz pasek buffora przesunalem maxymalnie w prawa strone, (z 512 wyszlo okolo 2tys z kawalkiem), ale potym zabiegu mysle, ze otrzymalem o 30-40% wiecej wydajnosci w projektach niz mialem dotychczas. To mi dalo troche do myslenia. Tak więc chyba pojde za ciosem i sprobuje w ten dlugi weekend zainstalowac 64bitowy system (co m.in. da mi pelne 4GB, a nie 3,25GB jak mialem do tej pory na xp), oraz sprobuje podkrecic procka. Ciekaw jestem jaki to da rezultat. No a jeśli nadal by mi brakowalo wydajnosci to chyba pokusze się o ta karte muzyczna. Wkoncu to tez mi troche zwiekszy wydajnosc. Przez ostatni tydzien sporo sobie myslalem na temat rozbudowy studia i doszedlem do wniosku ze przydadza mi się monitorki (np takie KRK R6) jako ze uszy mi się strasznie "mecza" w sluchawkach oraz z faktu ze niedlugo zupelnie strace z ich przyczyny sluch. Dlatego chyba między innymi na pierwszym miejscu postawilem zakup karty muzycznej, zamiast lepszego procesora. Co o tym wszystkim myslicie? Jest wgl techniczna mozliwosc podlaczenia monitorow odsluchowych, ale do zintegrowanej karty muzycznej. Pomijam oczywiscie sam sens takiego rozwiazania. Chce tylko wiedziec czy jaky się uparl to czy da rade. Dzięki I Pozdrawiam.

kozaktm

  

Wkoncu zaczynasz pojmowac.
Zdecydowanie zaopatruj sie w karte muzyczna.
U mnie sporo poprawila wydajnosc, a pracuje nadal na 3,25Ram i 2x2,66
Swoja droga, najwieksza zmora sa niewygodne sluchawki, po ktorych godzina pracy jest meczaca.
Monitory wezmiesz predzej czy pozniej, choc zalezy tez czy tworzysz tylko w nocy...
Sluchawki jako wyjscie awaryjne, choc to nie regula. Niektorzy osiagaja tez szczyt mozliwosci na sluchawkach. Temat troche dyskusyjny, lecz jezeli narzekasz na zmeczony sluch to monitorki beda dobrym rozwizaniem. KRK sa b.dobre ale na ciut tanszych tez nie stracisz

Marcinkiewicz86

  

Zainteresuj się karta dźwiękową, wybierz jakas na prawdę dobrą.
Co do ramu..czy aż tak wpłynie te 750 Mb na wydajnosc nie powiedziałbym.
Dzisiaj już w gigabajtach sie liczy pamiec wiec wątpie, poza tym pamiec swoja droga a wydajnosc opiera sie o procesor i sterownik ASIO/karte dźwiękową.

A słuchawki masz pewnie zamknięte? te są najgorsze ciężko coś zdziałać przez ileś godzin, ja bym proponował rozejrzeć się własnie za monitorami a słuchawki dodatkowo, ale to potem - rozmawiamy o wydajności i tym na razie powinieneś sie zająć.

Nomad

  

No ale czy z faktu że przsunąłem buffor maksymalnie ile się dało, nie płyną dodatkowo jakieś negatywne konsekwencje? Nie wpływa to na latencję ani na nic innego? Bo chyba mi nie powiecie, że mój cały problem polegał na przesunięciu suwaka w prawo? Czym zatem jest ten buffor oraz czy są jakieś jeszcze ustawienia w ASIO4ALL które mogły by wpłynąć na lepszy rezultat? O klawiaturce midi też myślę, tak wiec latencja ma dla mnie znaczenie.

Wraz z postanowieniem że pierwszym moim zakupem będzie karta muzyczna pojawiły się następne problemy. Nie wiem do końca jak ugryźć temat kart dźwiękowych, a zanim kupię kartę za ponad 2000zł dobrze by było żebym miał orientację za co płacę, bo inaczej nie będę mógł wykorzystać w pełni jej potencjału (oprócz wydajności którą mi dostarczy). Wchodząc np. na stronę producenta RME, wybierając pierwszą lepszą kartę, ciężko jest mi ocenić czym są poszczególne parametry w specyfikacji karty i do czego służą nawet jeśli wiem że od karty wymagam wejść na monitorki, wydajności, możliwości nagrywania wokali... M.in. dlatego w pierwszej kolejności wolałem wymienić procesor, bo na tym to chociaż się trochę znam. Na dodatek w podesłanym przez Marcinkiewicz89 artykule o multiteście kart dźwiękowych, ci muzycy którzy testują karty mają zawsze sporo zastrzeżeń do dźwięku jaki generują (nawet do tych za 2500zł). Po tym artykule już zupełnie nie wiem czym kierować sie kupując kartę. Może marką i jej renomą? Potrafilibyscie wytlumaczyc (tylko po polsku ) czemu RME HDSP 9632 jest tak wspaniala?

Tak więc trochę się boję kupować kartę "w ciemno", jako że nie mam możliwości porównania. Wcześniej też narzekałem trochę na to że nie do końca rozumiem co znaczy sformułowanie że "karty muzyczne generują lepszy dźwięk", a to tylko dlatego, że w całym moim życiu nigdy nie miałem styczności z czymś innym niż zintegrowana karta dźwiękowa.

Co do moich słuchawek to jeszcze raz dopowiem że są świetne. Sennheiser HD380 PRO wprawdzie są słuchawkami zamkniętymi, ale obejmują całą małżowinę uszną przez co są naprawdę wygodne. Czemu chcę więc monitory? Chyba dlatego, że po długim tworzeniu projektu na słuchawkach męczy mi sie słuch oraz z przekonania że ciągłe tworzenie na słuchawkach to najlepsza droga do szybszej utraty słuchu.

Myślę że to nie jest offtop, gdyż problem pośrednio nadal tyczy się tematu.
Gdy chciałem znaleźć coś na 4C, wpisując najprostszą frazę np. "karta dźwiękowa" zawsze wyskakiwały mi jakieś głupoty nieadekwatne do szukanego słowa. Dlatego liczę też na Waszą pomoc i wyrozumiałość.

Marcinkiewicz86

  

Jeśli przesunąłeś bufor to za pewne masz inne opóźnienie, np korzystając z klawiatury midi będziesz miał wieksze opóźnienie podczas wybierania dźwięku - sygnał będzie docierał później.
Ale jest masa kart dźwiękowych gdzie pomimo przesuniętego bufora, nie ma problemu z nadmiernym opóźnieniem jest ono na poziomie minimalnym.

No właśnie wybierajac karte musisz sobie zadać szereg pytań
- przedział cenowy (czy to ma być interfejs/karta za 700-800 zł czy za 2000..)
- czy zewnętrzny interfejs czy karta wewnętrzna PCI/PCI-e
- ilość kanałów + preampy, preamp słuchawkowy
- czy szukasz wysokiej klasy sprzętu o wysokiej jakości i brzmieniu
- czy głównie zależy tylko na wydajności i sterownikach

Jeśli chodzi o HDSP 9632..czy to jest taka wspaniała karta? nie wiem..na pewno nie obecnie, w dobie wielu innych rozwiązań, również zewnętrznych.
Z minusów chociażby to, że w zestawie sklepowym nie ma złącz zbalansowanych jedynie RCA, zamiast XLR czy jacków, nie ma osobnej kontroli dla wyjścia słuchawkowego czyli regulacja output wpływa na wszystko również monitory..
No i magistrala PCI, która już raczej wymiera, nie wiadomo też jak długo RME będzie wspierać ten leciwy model pod kątem sterowników pod nowsze systemy.

Ale jest dobra, jest to 32-kanałowa karta, z pokładowymi rozwiązaniami cyfrowymi ADAT, Spdif...ma wyjście słuchawkowe, po dołączeniu rozszerzenia i konwertera można uzyskać 32 kanały, co jest dobrym rezultatem bo coś takiego gdzieś indziej to kilka tys złotych..

Osobiście dla Ciebie proponowałbym albo to samo ale w wersji PCI-e oraz z kontrolą wyjścia słuchawkowego czyli RME HDSPe AIO lub zewnętrzny RME Babyface, od razu z preampami bo w tych kartach są zwykłe liniowe wejścia/wyjścia czyli nie podłaczy sie mikrofonów bez preampu.

z kart zainteresowałbym się także M-Audio np serią Delta lub Lynx np L-22.
Ale wszystko zależy..
Jeśli chodzi o jakość brzmienia to musisz szukać karty/interfejsu który oferuje wysokiej jakości przetworniki cyfra-analog i odwrotnie..
Lub zakupić kartę/interfejs z cyfrowymi rozwiązaniamia ADAT i za jakiś czas rozszerzyć możliwośći o jakiś konwerter np Mytek, Apogge, Lynx itp..
Często taki konwerter ma oprócz wyjść output również wzmacniacz słuchawkowy, który tez będzie lepszej jakości.
Po prostu karta daje sygnał cyfrowy - 0/1 i nie ma zniekształceń, po prostu cyfra, a to "brzmienie" pojawia się dopiro z pozycji konwertera..
I tak jest np u mnie RME HDSP 9652 to karta w pełni cyfrowa 3x ADAT, pod jedno mam podłączony konwerter i sygnał jest zamieniany na analog przy udziale konwertera czyli karta nie daje brzmienia, to jest cyfrowy sygnał, dopiero konwerter wysokiej jakości zmienia to na analogowy do monitorów, słuchawek itp..
Chociaż nie wiem czy dla Ciebie dobra była by taka zabawa..
Tylko np mógłbyś wtedy zakupić najprostszą karte np RME Digi 96/8, za grosze na aukcjach i podłączyć konwerter za 2500-3000 zł i miec odsłuch zawodowy.
Ale to taka zabawa..

Wg mnie kupno Babyface ma sens..
są preampy, jest wyjśie na słuchawki, zbalansowane wyjścia, zewnętrzny interfejs z ręczną regulacją itp..
albo coś klasy FireFace 400..
A może po prostu TC Electronic Konnekt 6?
Musisz sam zdecydować.
Bo trudno coś doradzać..

A co do słuchawek - męczy Cie słuch i będzie męczył bo są słuchawki maja zamkniętą konstrukcję i nie powinno się na takim czymś pracowac dłużej niz 40-60 min.
Po prostu bezpośrednio uszy dostają sygnał i cały czas w tym "siedzą" nie dochodzi sygnał z zewnątrz.
Tylko wykonanie itp to odrębna kwestia, tutaj chodzi o to że całe natężenie dźwięku wpływa wprost do ucha i dlatego to jest męczące i niszczy słuch w o 100% bardziej niz konstrukcje otwarte, czy półotwarte, nie mówiąc o monitorach.

Nomad

  

Dzięki. Każdy Twój post sporo rozjaśnia. Jednak i tak z tego co widzę czeka mnie jeszcze trochę lektury na ten temat. Na dodatek muszę nadgonić to co przez ten czas zaniedbałem (szkoła) i odstawić temat produkcji muzycznej na później.
Co prawda widzę że na Twoim profilu sporo osób chce Twoich porad, ale am nadzieję, że będę mógł w niedalekiej przyszłości wysłać do Ciebie PM, ale już z konkretnym zapytaniem? Bo na razie jestem zielony w tym temacie.

Tak więc zmuszony jestem zakończyć temat, a to tylko dlatego, że wymaga on bym spędził trochę czasu na czytaniu artykułów w necie, a jak już wspomniałem muszę się zająć czymś innym.

Dzięki Marcinkiewicz86 i kozaktm za wspólną dyskusję.
Pozdrawiam.