Skale, gamy, tonacje i wokal... - Forum 4CLUBBERS.PL
Wróć   4CLUBBERS.PL > Forum Producentów muzycznych / Strefa dja > Music Producers Arena > Pytania

Szczegóły wątku: Autorem wątku jest: Matikte
Temat ma 9 komentarzy i 3763 odwiedzin. Ostatni komentarz napisano 26-05-2012 (17:18).

Tags: , , , ,


Lista oznaczonych użytkowników


Skale, gamy, tonacje i wokal...


zobacz także:

« Cutoff lub Pomoc Mastering.. »
Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 12-05-2012, 10:02   #1
..:: true Member ::..
  
 
Matikte's Avatar
 
Dołączył/a: 05 Jul 2011
Miasto: Kwidzyn
Wiek: 34
Postów: 395
Tematów: 19
Podziękowań: 657
THX'ów: 337
Imię: Mateusz
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 4 (+)
Matikte 4
Skale, gamy, tonacje i wokal...

Witam!

Otóż tworzę sobie amatorsko te tracki, tworzę i tworzę i wszystko na jednej hmm... tonacji? (Major)


I ostatnio zastanawiałem się, jak to się dzieje, że przykładowo mamy wokal grający na wysokościach E, D#, E, F#, E, G#, F#, E, F#, E (czyli występują: D#, E, F#, G#) a melodia zupełnie na innych i to się uzupełnia ;/

Znalazłem taki oto "wzór" dla DJi robiących Mashupy, która skala uzupełnia się z inną:
http://www.harmonic-mixing.com/Image...onicMixing.jpg

No dobrze, umiem zagrać wokal na takim samych nutach jak on leci, teraz chcę dorzucić melodię i mam pytanie:

Jak po nutach wokalu poznać, jaka to jest tonacja? Jest gdzieś jakiś program/strona, gdzie np. wpisujemy D#, E, F#, G# i pokaże nam w jakich skalach mogą wystąpić te wysokości dźwięku?

Wiem, że zagmatwałem ale mam nadzieję, że ktoś rozumie, o co mi chodzi.

Pozdrawiam
Matikte jest offline  
Twoja reklama w tym miejscu - już od 149 PLN rezerwuj termin, tel.669488725, gg:3576096.

4Clubbers Hit Mix Team presents


Stary 12-05-2012, 10:19   #2
..:: true Member ::..
  
 
Roberto Lorenz's Avatar
 
Dołączył/a: 04 Mar 2006
Miasto: Chlebowo / K Zielonej Góry
Postów: 282
Tematów: 12
Podziękowań: 171
THX'ów: 394
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 1 (+)
Roberto Lorenz 1
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

Cytat:
Napisał Matikte Zobacz post
Witam!

a melodia zupełnie na innych i to się uzupełnia ;/
To się nazywa harmonia

co do rozpoznania w jakiej tonacji jest wokal czy jakas melodia.

Mamy dwie podstawowe gamy:

C-dur - gramy od C do C po białych klaiwszach i mamy C-dur (półtony między czwartym a piątym i siódmym a ósmym stopniem gamy, reszta to całe tony. Półtony to są te dżwieki gdzie na klawiaturze piana czy fortepianu pomiędzy nimi nie ma czarnego klawisza)
a-moll - gramy od A do A po białych klawiszach i mamy a-moll (półtony między 2-3 i 5-6)

od tego trzeba wyjść. w każdej gamie możemy okreslic stopien gamy.

w przypadku C-dur TONIKą (pierwszym stopniem gamy, rozwiązaniem melodii będzie C)
w przypadku a-moll (pierwszym stopniem gamy, rozwiązaniem melodii będzie A)

Gdy zagra sie tonikę danej gamy, to czujemy, że melodia sie skończyła, że albo nastąpi cos nowego, albo to już koniec Gdy znajdzemy tonikę to od tego dźwieku budujemy albo gamę molowa labo durową i wiemy w jakiej tonacji dana melodia jest....


To tak trochę łopatologicznie wytłumaczone i pewnie absolwent Akademii Muzycznej by sie przyczepił, ale cięzko cała teorię napisać w jednym poście
__________________

Last edited by Roberto Lorenz; 12-05-2012 at 10:21.
Roberto Lorenz jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali Roberto Lorenz za ten post:
Stary 12-05-2012, 11:02   #3
..:: Adept ::..
  
 
Carlos Farhad's Avatar
 
Dołączył/a: 07 May 2012
Miasto: Poland
Postów: 20
Tematów: 2
Podziękowań: 15
THX'ów: 14
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 1 (+)
Carlos Farhad 1
Odwiedź profil Carlos Farhad na MySpace Odwiedź profil Carlos Farhad na Soundcloud.com
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

Cytat:
Napisał Matikte Zobacz post
(czyli występują: D#, E, F#, G#) a melodia zupełnie na innych i to się uzupełnia ;/
wiekszosc polskich producentow ukladajac melodie idzie na latwizne i dodaje bass pod chorda to jest taki prosty sposob na zbudowanie spojnosci hamronicznej innymi slowy "komercjalizacja".
Jest tez druga czesc producentow i w ich produkcjach rozne intrumenty odgrywaja rozne melodie tworzac harmoniczna spojnosc,bo szczerze trzeba sobie to powiedziec.. to nie jest odkrycie shm i mozna takie zastosowania uslyszec duzo przed ich "one" w produkcjach prog.trancowych etc. analizujac melodie linii bassu i leada.
Lopatologicznie tlumaczac: wyobraz sobie,ze robiac chorda nie ukladasz go na jednym instr.w piano roll.. tylko na kilku,osiagajac przy tym spojnosc harmoniczna.. taki jeden wieki dajmy na to dla przykladu 16 trackowy(intrumenty) CHORD.
Carlos Farhad jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali Carlos Farhad za ten post:
Stary 13-05-2012, 02:36   #4
..:: true Member ::..
  
 
FatBasse's Avatar
 
Dołączył/a: 28 Nov 2009
Miasto: dalekkko
Wiek: 30
Postów: 832
Tematów: 60
Podziękowań: 764
THX'ów: 645
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 1 (+)
FatBasse 1
Odwiedź profil FatBasse na Soundcloud.com
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

dokladnie kolega wyzej dobrze mowi to tak jak bys hmm np bass zaczynasz od pewnej nuty badz akordu na dwa palce:D idze on z tonacja w dol widzisz na jakich nutach daje i wiesz ze w tonacji wyzej do tej nuty na ktorej da sie bass zagrac tez da sie zrobic akord wiec dajesz ten akord na innym dzwieku i masz juz bass idzie w gore np chord idzie w dol.. na to patrzysz akrod sklada sie pow z czterch nut na to nakladasz plucka ktory w pewnej kolejnosci gra na innej nucie z akordu ktory chwyciles przed chwila.. i juz masz kompletne urozmaicenie na podstawie jednej nuty.. wszystko zalezy od tonacji ktora uchwycisz a reszte ogranicza tylko twoja wyobrazn
__________________
FatBasse jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali FatBasse za ten post:
Stary 13-05-2012, 04:25   #5
..:: Klubowicz ::..
  
 
Marduk's Avatar
 
Dołączył/a: 08 Jun 2008
Miasto: Żuro
Postów: 603
Tematów: 92
Podziękowań: 927
THX'ów: 2 629
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 3 (+)
Marduk 3
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

Kazda dzisiejsza piosenka jest nagrywana w zwyklej skali czyli albo np. C MAJ albo C MIN , major albo minor , czyli wszystkie C, E , F , B MAJ albo MIN . Zazwczyaj jak dostajesz remix pack dostajesz info w jakies tonacji bylo nagrywane czyli np. E MIN i podczas tworzenia melodi korzystaj tylko z tej tonacja ( a jakie nuty wchodza wsklad E MIN wejdz w google), pozatym bootlegi i mashupy robi sie w ten sam spobos nawet na zywo mozna na szybko polaczyc wiedzac ze piosenka A ma skale A MIN i piosenka B ma A MIN i zostaje aby tempo dopasowac
__________________
Marduk jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali Marduk za ten post:
Stary 13-05-2012, 17:27   #6
..:: Klubowicz ::..
  
 
jeet's Avatar
 
Dołączył/a: 10 Aug 2009
Miasto: Tomaszów Mazowiecki
Wiek: 43
Postów: 213
Tematów: 15
Podziękowań: 2
THX'ów: 259
Imię: Marcin
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 2 (+)
jeet 2
Odwiedź profil jeet na Facebook Odwiedź profil jeet na Youtube
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

Cytat:
Napisał Matikte Zobacz post
Witam!

Otóż tworzę sobie amatorsko te tracki, tworzę i tworzę i wszystko na jednej hmm... tonacji? (Major)


I ostatnio zastanawiałem się, jak to się dzieje, że przykładowo mamy wokal grający na wysokościach E, D#, E, F#, E, G#, F#, E, F#, E (czyli występują: D#, E, F#, G#) a melodia zupełnie na innych i to się uzupełnia ;/

Znalazłem taki oto "wzór" dla DJi robiących Mashupy, która skala uzupełnia się z inną:
http://www.harmonic-mixing.com/Image...onicMixing.jpg

No dobrze, umiem zagrać wokal na takim samych nutach jak on leci, teraz chcę dorzucić melodię i mam pytanie:

Jak po nutach wokalu poznać, jaka to jest tonacja? Jest gdzieś jakiś program/strona, gdzie np. wpisujemy D#, E, F#, G# i pokaże nam w jakich skalach mogą wystąpić te wysokości dźwięku?

Wiem, że zagmatwałem ale mam nadzieję, że ktoś rozumie, o co mi chodzi.

Pozdrawiam
To co podałeś może być w tonacji E-Dur, lub cis-moll. A jak najlepiej rozpoznawać tonację...zagrac sobie na klawiaturze melodie załóżmy wokalu. I analizując ile się gra "czarnych klawiszy" i jakie (o ile się gra), można dojśc do tego w jakiej tonacji jest kawałek. Można również szukac TONIKI, lub w tonacji mollowej MOLL TONIKI.

Ktos wyżej wspomniał, że a-moll podobnie jak C-Dur (a moll zreszta jest tzw. pochodną od C Dur, tak jak np. gis-moll jest pochodną od H-Dur) ma same białe klawisze. Otóż tonacje molowe dzielą sie również na harmniczne (podwyższony 7 stopień) oraz melodyczne (podwyższony 6 i 7 stopień). Więc z tymi "czarnymi klawiszami" nie do końca tak jest jak koledzy napisali

Polecam naukę koła kwintowego, jaka tonacja ile ma bemoli/krzyżyków. Taka wiedz na pewno się przyda, a jesli ktoś twierdzi, że nie, to jest totalnym ignorantem, albo zwyczajnym amatorem, który raczej niewiele osiągnie.

Miło jest w sklepie pogadać ze sprzedawcą, który wie co sprzedaje, prawda ??
Podobnie moga patrzeć wytwórnie na "producenta" prowadząc z nim..."rozmowy"
__________________
jeet jest offline   Reply With Quote
Stary 13-05-2012, 19:42   #7
..:: true Member ::..
  
 
Roberto Lorenz's Avatar
 
Dołączył/a: 04 Mar 2006
Miasto: Chlebowo / K Zielonej Góry
Postów: 282
Tematów: 12
Podziękowań: 171
THX'ów: 394
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 1 (+)
Roberto Lorenz 1
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

Cytat:
Napisał jeet Zobacz post

Ktos wyżej wspomniał, że a-moll podobnie jak C-Dur (a moll zreszta jest tzw. pochodną od C Dur, tak jak np. gis-moll jest pochodną od H-Dur) ma same białe klawisze. Otóż tonacje molowe dzielą sie również na harmniczne (podwyższony 7 stopień) oraz melodyczne (podwyższony 6 i 7 stopień). Więc z tymi "czarnymi klawiszami" nie do końca tak jest jak koledzy napisali
zgadza sie jeet - ja wiem że są odmiany gam molowych, ale nie chciałem koledze motac

Polecam pozycje - podstawy harmonii funkcyjnej Jacka Targosza

Pozdr
__________________
Roberto Lorenz jest offline   Reply With Quote
Stary 26-05-2012, 11:28   #8
..:: true Member ::..
  
 
Matikte's Avatar
 
Dołączył/a: 05 Jul 2011
Miasto: Kwidzyn
Wiek: 34
Postów: 395
Tematów: 19
Podziękowań: 657
THX'ów: 337
Imię: Mateusz
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 4 (+)
Matikte 4
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

A co to za skrót tonacji "Cm" ?

"http://www.wersja-karaoke.pl/custombackingtrack/taio-cruz/hangover.html"

tutaj jest napisane, że to utwór w tonacji "Cm" . C-major czy C-minor, bo nie mam pojęcia ; /?

Edit: Z tego, co wyczytałem jest to akord/gama c-moll, taa?

Last edited by Matikte; 26-05-2012 at 11:30.
Matikte jest offline   Reply With Quote
Stary 26-05-2012, 11:38   #9
..:: true Member ::..
  
 
Dołączył/a: 19 Nov 2011
Miasto: Taipei, Taiwan
Postów: 258
Tematów: 10
Podziękowań: 49
THX'ów: 238
Imię: Łukasz
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 24
Plusów: 19 (+)
Estrax 19
Odwiedź profil Estrax na Facebook Odwiedź profil Estrax na Soundcloud.com
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

Cm oznacza tonację C minor, czyli jest to to samo co C-moll.

Gdyby pojawiło się tam samo C, to możesz skojarzyć to wtedy z C major, czyli C-dur.
Estrax jest offline   Reply With Quote
Użytk. którzy podziękowali Estrax za ten post:
Stary 26-05-2012, 17:18   #10
..:: true Member ::..
  
 
Matikte's Avatar
 
Dołączył/a: 05 Jul 2011
Miasto: Kwidzyn
Wiek: 34
Postów: 395
Tematów: 19
Podziękowań: 657
THX'ów: 337
Imię: Mateusz
Wzmianek w postach: 0
Oznaczeń w tematach: 0
Plusów: 4 (+)
Matikte 4
Odp: Skale, gamy, tonacje i wokal...

Wielkie dzięki! ; )
Matikte jest offline   Reply With Quote
Odpowiedz
Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
Nie możesz pisać w nowych tematach
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączony
UśmieszkiWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Trackbacks are Włączony
Pingbacks are Włączony
Refbacks are Wyłączony


Podobne wątki
Wątek Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni Post / Autor
Ściągamy pliki z wrzuta.pl exDany Tutoriale 34 27-08-2008 17:14
Legalizujemy Windows i ściągamy dodatki ;) Technomental Tutoriale 19 11-03-2008 16:53

Administracja serwisu 4Clubbers.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum.
Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karna lub cywilna.
Jeżeli zauważyłeś post/temat który jest niezgodny z polskim prawem proszę zaraportować go poprzez klikniecie
Jeżeli nie chcesz aby pojawiła się na forum twoja produkcja napisz to nam "Privacy Policy"
W celu świadczenia Państwu usług na najwyższym poziomie, w ramach niniejszej witryny stosowane są pliki cookies, prosimy o zapoznanie się z naszą Polityką Prywatności

Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 08:25 .


Oprogramowanie Forum: vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.8 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
-->