Estrax

  

W przypadku laptopa - no cóż, akurat taka GPU w tamtym modelu była na pokładzie. Poza tym, był to najtańszy model z sensownym chłodzeniem, który po dłuższej pracy na kolanach nie będzie nikogo parzyć. Podana karta graficzna w desktopie przeze mnie jest tylko w tym celu, by CPU się mniej grzał. Sam chip graficzny w CPU generuje około 60% całego wydalanego ciepła. Druga sprawa - jest to najtańsza karta graficzna posiadająca VBIOS zgodny z UEFI, przez co jest możliwe odpalenie na wypasie całego komputera w UEFI przy wyłączonym CsmVideoDxe - daje to w efekcie od razu natywną rozdzielczość monitora, nawet przed załadowaniem systemu, czyli podczas np. wejścia w BIOS/UEFI; nie wspominam już o lepiej działającym powermanagemencie, w pełni działającym sleepie, czy też braku zużywania RAMu przez iGPU. W ramach przykładu - podpięte 3 monitory (każdy o natywnej rozdzielczości 2560x1600) powodują 'na wejściu' zmniejszenie dostępnej ilości pamięci RAM o prawie 2.5 GB.

Dyski SSD 128 GB w stosunku do mniejszych (to samo 250 vs 120/128, powyżej już różnice są niewielkie) mają z reguły zdecydowanie lepszą wydajność (szczególnie zapis), znacznie lepszą wytrzymałość (znacznie większa ilość IOPS). Szczerze mówiąc nie zmieniałbym tego SSD na mniejszy, bo różnica to 100 pln, a pojemność jest dwukrotnie większa. Druga sprawa - system sam będzie przenosić często używane pliki na SSD (operacje te są w 99.99% przypadków niezauważalne przez użytkowników), przez co system i aplikacje z czasem działają zdecydowanie szybciej, a pojemność się przydaje (zdecydowanie większa ilość plików może zostać przeniesiona na SSD, co wpływa pozytywnie na komfort pracy, szczególnie przy dużych plikach i bibliotekach po kilkadziesiąt GB). Nie wiem, czy potrzebne jest 16 GB RAMu w tym przypadku. Myślę, że w zupełności do semi-pro zastosowań wystarczy 8 GB (o ile ktoś nie operuje na dużej ilości romplerów i wtyczek typu kontakt, które potrafią być hostem dla innych pluginów/bibliotek)

Toshiby należą do jednych z bardziej awaryjnych laptopów na rynku. Osobiście skłaniałbym się do jakichś modeli z oferty firm takich jak Lenovo, MSI, Asus, Dell. Podany przez Ciebie przykład posiada:
- słabą jakość wykonania
- beznadziejnie zaprojektowany układ chłodzenia (nie wydala przy dłuższym obciążeniu)
- jedynie zintegrowaną grafikę (a to się równa wyższym temperaturom na CPU + zużyciu RAMu)
- wolny dysk 5400 RPM, na 99.9% jeden z bardziej awaryjnych modeli od firm typu Hitachi czy Seagate (lipne, szybko padające dyski = klasyka w laptopach, w których producent na siłę próbuje zaoszczędzić)
- kiepskiej jakości matrycę (niska rozdzielczość - 1366x768 nadaje się*góra do netbooków i ultrabooków do 13.3", w 15.6" nie wyobrażam sobie pracy przy rozdzielczości mniejszej niż 1920x1080; powłoka błyszcząca, słabe kąty widzenia)

Obszar roboczy jest taki sam w przypadku monitora 15" a 27", jeżeli posiadają jednakową rozdzielczość. Różnice występują w wielkości pikseli i ich zagęszczeniu
Dysk SSD zawsze można zamontować, ale to kolejne koszty (~380 pln za najtańszego nadającego się do czegokolwiek Samsunga 840 EVO 120 GB). Nie w każdym laptopie montowany jest HDD 5400 RPM, w niektórych montowane są 7200 RPM. Niestety dysk (nawet, gdy jest to SSD) jest najwolniejszym elementem komputera i to on jest wąskim gardłem podczas różnych zadań. Między 15.6" a 17.3" ekranem w laptopach (przy identycznej rozdzielczości) różnica jest w zasadzie żadna (poza przekątną większą o 3 cm i dodatkowym kilogramem do noszenia ), zdecydowanie lepiej podpiąć zewnętrzny monitor

Idąc do sklepu i podając kwotę, za jaką chcesz kupić PCta - w 99% przypadków dostaniesz największe ścierwo jakie się da w tej cenie, oczywiście o cenie 2 lub 3x wyższej od rynkowej. Zakupy przez internet (np. w sklepach takich jak Agito, Morele.net, Techplanet) są znacznie tańsze i w efekcie można wejść w posiadanie znacznie lepszej konfiguracji. Nie chcesz samemu składać komputera z części? Nie ma sprawy, pracownicy tych firm bez problemu złożą Twoją jednostkę i do Twoich zadań pozostanie jedynie podpięcie kilku(nastu) kabli + instalacja OSa i potrzebnego Tobie softu.

A$AP FΣ厶îX ₲

  

Znajde cos za gora 2500 z wgranym od razu windows 8? Jak probuje pogodzic to wszystko to wyskakuja tylko laptopy za 5k+, nie chce tyle wydawac na samego laptopa, cos z paramterow trzeba odpuscic. Na laptopie wolalbym zaoszczedzic, mam duzo pieniedzy, ale planuje tez jeszcze duzo kupic

__________________

Koepaard

  

Lenovo - IBM G500C i5-3230M/8GB/1000/DVD-RW/Win8X HD8570M - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL
HP Pavilion 15-n070sw i5-4200U/8GB/1000/Win8 GT740 - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL
ASUS X550CC-XO055H-12 i5-3337U/12GB/500/DVD/Win8 GT720 - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL

Teraz tylko poczytaj recenzje nt. tych poszczególnych laptopów. Jeżeli chodzi o Lenovo to oczywiście laptopy tej firmy są wręcz doskonałe, mam tu na myśli np. serię G580, z której posiadam laptopa. Klawiatura jest wspaniała, jeszcze nigdy nie pisało mi się na tak wygodnej klawiaturze. Niestety seria G500 jest o wiele gorsza od wyżej wymienionej serii, ale za to są mocne podzespoły.

Z HP nie miałem nigdy do czynienia, choć w niektórych ProBookach ilość wejść była doskonałą zaletą.

Co do Asusa to nie mam nic do zarzucenia, temperatury są doskonałe, jak byłem w sklepie i miałem do dyspozycji laptopy Lenovo, Dell'a, Asusa to właśnie Asus był najchłodniejszy spośród tych wszystkich laptopów, a cały dzień był włączony. Tak więc temperatury na pewno na plus.

Oczywiście lepiej wybrać stacjonarny (możliwość rozbudowy itd...), ale skoro zależy ci na laptopie to na pewno będziesz zadowolony z jakiegoś podanego wyżej. Za tę cenę można też znaleźć laptopy z SSD, ale bez systemu bodajże, choć nie jestem pewien ale te Lenovo G500 powinny mieć Windowsa 8 i właśnie SSD, ale też mocny procesor i dużo ramu a to najważniejsze. Niestety kiepska jakość matrycy i wykonania w porównaniu z innymi laptopami Lenovo budzi mieszane uczucia.

A$AP FΣ厶îX ₲

  

Chyba wybiore cos z Lenovo, kazdy mowi ze ich laptopy sa takie dobre. Znalazlem tutaj tego o ktorym mowiles 100zl drozszego, ale z 12GB Ramu. Lenovo - IBM G500C i5-3230M/12GB/1000/DVD-RW/Win8X HD8570M - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL
Czy im wieksza ilosc rdzeni tym szybszy i ogolnie lepszy laptop? Znalazlem jeszcze taka Tobshibe: TOSHIBA S75 i7 4700MQ 4x3.4Ghz 16GB 1TB HDMI Win8 (3820489238) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. ale skoro takie awaryjne to moze nie, choc osiagi tego laptopa kusza...

__________________

nexon_tkn

  

Jeżeli o produkcje chodzi i w ogóle o wydajność to ważna jest pamięć cache. Obecnie najwyższa jest Bodajże 16mb tyle procesor kosztuję ponad 4k... Najpierw zacznij od podstaw kup porządny komputer. Weźmy, np. sytuacje: masz 3k i chcesz 1,5k przeznaczyć na kompa, a resztę na sprzęt. Lepiej zacznij od podstaw, kup droższego kompa, potem powoli dokupuj sprzętu i będzie OK. Każdy ma zamiar kupić wiele, ja codziennie oglądam interfejsy i monitory do znudzenia chociaż wiem, że ten czas mógłbym przeznaczyć na naukę produkcji. Taka natura człowieka, w przypadku producenta, chce mieć całe studio od razu. To jest tylko moja opinia wypracowana na własnym doświadczeniu...

Koepaard

  

Intel Core i7 nie różni się prawie niczym oprócz trybu Turbo Boost, co poniekąd się przydaje. No i zastanów się, czy nie lepiej wybrać PC, gdyż wtedy możesz podłączyć więcej sprzętu no i w każdej chwili możesz zmodernizować sprzęt zmieniając procesor, cokolwiek, co w laptopie nie jest zbytnio możliwe.

Estrax

  

Jeśli już, to: Laptop ASUS R500A i7 15,6" 8GB 750GB WIN8 (3879174235) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje.
Minusy:
- grafika jedynie zintegrowana (= zużycie RAMu jako VRAM i wyższe temperatury na CPU)
- słaba rozdzielczość - jedynie 1366x768, gdzie przy 15.6" 'standardem' jest aktualnie 1920x1080
- matryca błyszcząca


Dwie ostatnie propozycje podane przez Ciebie to w zasadzie ultrabooki, z racji posiadanych niskonapięciowych CPU. Ich wydajność przy dźwięku jest… no cóż, powiedziałbym, że żałosna. Pierwszy model górnolotny nie jest, właśnie za sprawą CPU. 2 rdzenie / 4 wątki na dzień dzisiejszy nie zapewniają sensownej wydajności.
Model HP, o którym wspomniałeś, posiada jedną zasadniczą wadę (poza CPU) - beznadziejny system chłodzenia. Laptopy z tej serii osiągają bardzo wysokie temperatury.
Co do SSD: laptopy w tej cenie nie posiadają SSD. Co najwyżej może to być zwykły HDD z express cache (np. 1 TB HDD + 8 GB chip flash w tym dysku, który ma niby zapewnić lepszą wydajność i są tam przenoszone często używane pliki - tylko problemem jest faktycznie słaba wydajność tych kości flash, odczyt na poziomie 170 MB/s to o max 20% lepszy wynik w stosunku do dysku 7200 RPM). Laptopy z faktycznymi SSD (o pojemności np. 120/128 GB, oraz zapisie i odczycie minimum 450 MB/s) to zdecydowanie wyższe fundusze.

Nie ma sensu inwestycja w 12 GB RAMu - nie wykorzystasz tyle (chyba, że korzystasz masowo z romplerów i np. Kontakta), szkoda na to kasy. Wystarczy Ci 8 GB. Nie tylko ilość rdzeni wpływa na wydajność, ale też ilość cache, czy taktowanie. W przypadku mobilnych CPU i7 są znacznie wydajniejsze od i5. i7 mające 2 rdzenie / 4 wątki to ~20% wyższa wydajność w stosunku do i5, a te warte uwagi, czyli mające 4 rdzenie / 8 wątków - to wydajność o ponad 100% większa niż w przypadku i5. Toshiby są awaryjne, na tą chwilę warte uwagi firmy to: Dell, Asus, Lenovo, MSI.

Nie ma konsumenckich CPU z 16 MB cache. Max to 15 MB w przypadku desktopowych i7 z serii Extreme. Mobilne i7 Extreme mają 8 MB cache, te klasyczne czterordzeniowe i7 mają 6 MB cache. Niskonapięciowe i7 (2 rdzenie / 4 wątki) mają 4 MB cache, ale tymi dwurdzeniowymi modelami nie ma sensu sobie zaprzątać głowy. Dla porównania i5 ma tylko 3 MB. Dopiero serwerowe platformy zbudowane na Xeonach mają większą ilość cache, nawet 30 MB (ale i cena samego CPU, czy też MOBO jest wyższa).

i7 prawie niczym się nie różni od i5? Mobilny i7 ma 4 rdzenie / 8 wątków (dostępne są też modele i7 z 2 rdzeniami i 4 wątkami, ale nimi nie ma sensu się interesować), mobilny i5 ma tylko 2 rdzenie / 4 wątki. Dodatkowo, i7 ma większą ilość cache - różnice w wydajności są większe niż 100%. Co do turbo: wszystkie i5 i i7 go posiadają. Jedynie i3 go nie mają
Co do modernizacji laptopa - bezproblemowy dostęp jest do RAMu, dysku na SATA, napędu (jeśli jest w danym modelu, też na SATA; można śmiało włożyć w jego miejsce kieszeń, a do niej dysk), portu mSATA (jeśli występuje, to można do niego bez problemu podpiąć stosowny dysk), karty WiFi (dołączane Intele są beznadziejne, wymiana na jakiegoś normalnego dual-banda Atherosa lub Broadcoma to koszt zazwyczaj w okolicach 50-100 pln). Jeżeli sprzęt posiada układ BGA, to CPU niestety w domowych warunkach się nie wymieni; Jeśli jest to LGA/PGA to nie ma problemu by zmienić CPU, czy też samą pastę termoprzewodzącą na lepszą. Minusem jest to, że zazwyczaj przy CPU montowane są plomby, więc może to naruszyć warunki gwarancji. Opcjonalnie - można zainwestować w laptopa zbudowanego w oparciu o kadłubek (laptopy takowe oferowane są przez np. firmę Bluemobility w Polsce) - wtedy można wymienić w takim sprzęcie w zasadzie wszystko. Minusem takiego rozwiązania jest znacznie wyższa cena.

Marcinkiewicz86

  

A ja jeszcze tylko zapytam jak już tak rozmawiamy..bo widzę wyraźnie że pamięć RAM kupuje się dla potrzeb..a nie żeby "mieć"
a czy to prawda że jest różnica w sprawnym działaniu systemu między 4, 8 Gb ram a np 16?
Czy to guzik prawda? typu szybsze uruchamianie systemu, zamykanie, uruchamianie aplikacji, po prostu lepsza sprawność całego komputera, systemu?
Słyszałem opinie że mając 4 Gb ram system uruchamia się 2-3 razy dłużej niż ponad 10 Gb ram..
wydawało mi się że tutaj prędzej typ dysku będzie miał znaczenie, szybki procesor ale Ram? dlatego też pytam czy to tylko kwestia używanego oprogramowania? Czy też lepsza praca całości?

Estrax

  

W przypadku działania samego systemu nie ma żadnej różnicy między 4 GB, 8 GB czy 16 GB RAM. Sam czysty system x64 nie powinien zajmować więcej niż 2 GB RAMu, dlatego nawet 4 GB wystarczy. W momencie, gdy dochodzą aplikacje - to i to się zmienia. Wszystko zależy właśnie od tych aplikacji, które mają być uruchamiane. Z doświadczenia wiem, że sam system 64-bitowy z otwartą przeglądarką jest w stanie zająć nawet 8 GB RAMu (przy całkiem sporej ilości otwartych kart zawierających multimedia, flasha, etc.). Dla 'typowego' użytkownika 8 GB RAMu jest w zupełności wystarczającą ilością. W 16 GB warto się pchać, gdy ma się programy w pełni 64-bitowe, które są w stanie wykorzystać nawet i te 16 czy 32 GB RAMu. Krótko mówiąc - 16 GB RAMu jest ilością, w którą zainwestować powinny osoby zajmujące się edycją i renderingiem video (i/lub pracujące z dźwiękiem na OSXie, gdyż Logic Pro X jest w stanie wykorzystać do 64 GB RAMu).

Szybkość uruchomienia się systemu zależy głównie od dysku, gdyż on tu jest najwolniejszym elementem. Jak najbardziej przydaje się SSD o pojemności minimum 128 GB, oraz HDD 7200 RPM o pojemności minimum 500 GB. Na SSD system + kluczowe aplikacje, na HDD dane. System resztę sam dostosuje i po jakimś miesiącu lub dwóch wszystko będzie już działać z optymalną prędkością.
RAM pomaga tylko w trakcie obliczeń, gdy przechowywane są duże ilości wartości. Na tą chwilę jedyne sensowne kości to DDR3 1600 MHz CL9-11. Te o taktowaniu 1333 MHz są nieopłacalne (1333 CL9 są wolniejsze o 10% od odpowiadających im 1600 CL11, a od 1600 CL9 o nawet 35%). Można pomyśleć o DDR3 2400 MHz CL11, o ile płyta główna je obsłuży. Koszt pary '2400' to około 650 pln za 16 GB. Tutaj wydajność jest już znacznie wyższa niż w przypadku 1600, ale z drugiej strony nie jest to aż tak zauważalne w przypadku użytkowania na platformie innej niż renderującej grafikę/video/dźwięk przez 24 godziny na dobę.

W dużym skrócie:
- widoczny wzrost wydajności użytkownika nie renderującego video/grafiki/dźwięku 24/7 przy zmianie ilości RAMu z 8 GB na 16? NIE
- szybsze włączanie aplikacji przy większej ilości RAMu? NIE
- większa ilość RAMu, oraz jednocześnie szybsze kości i z mniejszymi opóźnieniami (CL) = lepsza wydajność przy obliczeniach 24/7? zdecydowanie TAK
- idealny zestaw (desktop) to: CPU: i5/i7, RAM: 8 GB, dedykowana grafika (by nie obciążać CPU i nie zmniejszać dostępnej ilości RAMu), SSD minimum 128 GB, HDD minimum 500 GB.
- idealny zestaw (laptop): CPU: i7, RAM: 8 GB, grafika: zintegrowana+dedykowana, SSD minimum 128 GB (może być na mSATA jeśli laptop taki port posiada, bądź na SATA III), HDD minimum 500 GB.

Marcinkiewicz86

  

Ok dzięki!
Czyli ktoś kto był nieświadomy tego o czym mówi nawciskał mi jakiś bajek.
Bo pytałem w serwisie/sklepie komputerowym interesując się przy okazji cenami zestawów (CPU, Płyta, ram) albo samą pamięcią i wyniknęła taka dyskusja, która dała taki wniosek - jak widać błędny.
Wszystko jasne.