Maarten Metz

  

Państwo nie ma prawa zmuszać obywateli do odbywania służby wojskowej. Jesteśmy wolnymi ludźmi, każdy ma sam decydować o sobie i swoim życiu. Nie jesteśmy niewolnikami państwa polskiego.

__________________

KoXaN

  

I to wystarczy, aby być niezainteresowanym służbą, czy chociażby dobrowolnym szkoleniem. Tu nie chodzi o liczebność armii a sprzęt, który, mimo, że widać już jakąś modernizację na tym polu (przykład WOTu, bo zawodowi to nadal ciemnogród xD), to nadal jest przestarzały, niepraktyczny i słaby.



Nie spodziewałbym się od współczesnej młodzieży zainteresowania wojskiem, chyba, że są przypadki, gdy ktoś się interesuje militariami. Pogląd służby dla kraju wykształca się dopiero po ukończeniu szkoły lub dużo później (czy to z pobudek patriotycznych, czy ekonomicznych).


Kolejna rzecz to:
Wojsko zawodowe zmienia ludzi i tu nie chodzi tylko o dyscyplinę, bo mam tam paru kumpli, i niestety, ale to nie te same osoby co kiedyś i służba wpłynęła na ich charakter i nawyki, powiedzmy, mocno negatywnie...




Sam nie byłem w wojsku i nie zamierzam tam iść oraz nie jestem za jakąkolwiek obowiązkową służbą, ale byłbym za jakimś tam obowiązkowym przeszkoleniem obywatelskim na wzór tego co jest w Szwajcarii, czyli zaznajomieniem się z obsługą broni, partyzanckimi taktykami i postępowaniami w czasie ataku na kraj. Ale do czegoś takiego trzeba mądrych ludzi w rządzie, których nie mamy...

.:Franek:.

  

Rozumiem Twoje podejście do sprawy, ale nie wiem czy wiesz jak działała taka powszechna służba wojskowa ?
Po pierwsze Ci jak to nazwałeś nieodpowiedni Panowie lub Panie, które się tym nie interesują nie zapewnią nam bezpieczeństwa. Otóż tu już jest błąd, bo pojęcie o obsłudze sprzętu to nawet Małpie byś wbił do głowy nie obrażając jej przy okazji. Takie osoby po kilku miesięcznym przeszkoleniu znali by chociaż podstawy działania i obrony własnej przy okazji ucząc się prawa, które przydać się może im w cywilu. Nie byłeś w wojsku, więc domyślam się, że na wiele spraw zdania Twoja są oparte na informacjach innych ludzi lub internetu i tu patrz, że od groma jest osób, które wypowiadają się na tematy na których się nie znają. Wolny kraj piszesz non stop, że nie można nikogo do niczego zmusić. Pamiętaj, ze jest coś takiego jak słynna od bardzo dawna KONSTYTUCJA w której jest napisane, że każdy ma obowiązek obrony kraju. Jak chcesz bronić kraju jak nie będziesz miał pojęcia co z czym się je ? Włączysz innym podobnego zdania ludziom 4 pancernych i pies, żeby wysysali stare informacje i komunistyczne podejście do sprawy, żeby udowodnić im, że dalej jest tak jak jak 50 lat temu ?
Chce Ci zaznaczyć, że cały czas biegniemy za zachodem europy i gospodarczo i w innych kwestiach biorąc z nich przykład, aby żyło nam się lepiej to Cię pewnie zaskoczy, że w każdym z tych krajów jest ten sam problem co w Polsce czyli brak chętnych do służb mundurowych i brak ludzi na zabezpieczenie jakiegoś działania (strajków, protestów) Wystarczy popatrzeć na Paryż, Berlin. Sztokholm i stery ZERO. Chcesz tego samego w PL? Krytykować służby każdy chcę, ze to mandaty dają, a, że na cholerę więcej żołnierzy przecież mamy bezpieczne czasy, ale w GODZINĘ W pierwsi uciekną, bo będą nie przeszkoleni i nie poradzą sobie z nawet tak prostą rzeczą jak strzelanie z amunicji ostrej, bo nie będą widzieli gdzie jest w tym narzędziu wejście USB na myszkę i klawiaturę, bo pole walki to przecież to samo co CS czy GTA no nie ???

Trush

  

Nie wiem czy w ogóle jest taka myśl obozów władzy by wrócić do zasadniczej służy bo jakoś tego nie śledzę, ale patrząc jak się rządzący chwalą tymi WOT'ami sądzę, że raczej nie ma planów.


Ja uważam, że jak już coś zostało coś wprowadzone/zmienione, to nie należy po kilku latach wracać do stanu poprzedniego tylko po prostu dostosowywać i rozwijać to co już jest. Tak jak np. było/jest z gimnazjami - Niepotrzebnie zostały zlikwidowane bo problem z edukacją nie polegał na ich bycie, a raczej na ogólnym modelu oraz programie (Jak najszybciej wcisnąć dużą ilość niepotrzebnego materiału - utrwalanie modelu 3xZ: Zakuć, zdać i zapomnieć). System 8 klasowy i 4-5 lat szkoły średniej nic nie dadzą skoro cały model edukacji jest wadliwy.
Z wojskiem jest podobnie i skoro już zniknęła obowiązkowa służba wojskowa to uważam, że nie powinno się do tego wracać, a po prostu w inny sposób próbować nauczyć ludzi zachowań w czasie zagrożenia. Według mnie kobiety i mężczyźni do pewnego wieku powinny brać udział w okresowych szkoleniach wojskowych/militarnych na których uczyliby się w praktyce jakichkolwiek podstaw obrony.



Kilkanaście lat temu jak chodziłam do szkoły średniej miałam przedmiot Przysposobienie Obronne, które prowadził emerytowany żołnierz i to co z nami ćwiczył pamiętam do dziś. Po tych 12 latach dalej pamiętam jak się zakłada maskę przeciwgazową, pamiętam rodzaje ran, sposoby ich tamowania oraz opatrywania. Oficer, który nas uczył był charakterny, miał posłuch i na jego zajęciach nie było mowy o niezainteresowaniu zajęciami... wszyscy uważali i wykonywali zadania w praktyce.
W obecnym programie edukacji widzę, że jest przedmiot "Edukacja dla bezpieczeństwa", ale czy to jest to samo - nie wiem.

Avekson

  

Przyznam, że u mnie w szkole (wcześniej gimnazjum, a potem szkoła średnia) ten przedmiot to było jedne wielkie nieporozumienie - być może wina osoby, która prowadziła owe zajęcia. Nie wyniosłem stamtąd nic mimo sporych starań.

.:Franek:.

  

Bardzo mądrze napisałeś kolego to muszę Ci przyznać i dlatego z postu na post można się w końcu dogadać. Problem z tym, żeby ich jakoś szkolić muszą być zainteresowani, a oni (nie wszyscy) nie są zainteresowani czymkolwiek w tym kierunku. Mimo, że sprzęt wymieniamy powoli to sprzęt indywidualny żołnierza się trochę zmienił. Mimo, że są kierunki wojskowe czy policyjne w szkołach to zainteresowanie nimi jest nikłe, a jak już ktoś idzie to uwierzcie na słowo bardziej rajcują się tym, że w mundurze mogą chodzić niż tym, że mogą postrzelać, a już nie wspomnę o musztrze, która jest podstawą w wojsku. Idzie wielokrotnie złapać się za głowę jak się widzi jak oni chodzą na jakiś występach paradnych. Zero jakiegokolwiek samozaparcia w tym kierunku. Dlatego też pisząc o tym przeszkoleniu kilkumiesięcznym to nie miałem na myśli tych starych zasad 9 miesięcy i bez domu tylko raczej 3-4 miesiące przygotowawcze dla każdego i nie chętnego tylko dla każdego (w możliwie najbliższej jednostce wojskowej w okolicy) i możliwością zjazdu do domu na weekend naładować baterię i oczywiście z możliwością przedłużenia kariery dla ochotnika później jak będzie wyrażał taką ochotę.

Ja się po prostu martwię, że za kilka lat kiedy odejdą ze służy roczniki no nie wiem od 85 do 95 to już nikt nie będzie chciał tam służyć nawet jak będą dobrze płacić. Dzisiejsza młodzież woli zarobić mniej o 500zł, ale się nie napocić niż miała by na poligon jechać na 3 tygodnie. Służby mundurowe mają swój socjal, który może wielu by pomógł ustawić się na całe życie i dac godne życie rodzinie.

ilona.raczynska9

  

ja uważam to za beznadziejne...

.:Franek:.

  

Skoro koleżanka się wypowiedziała to może poda powód dlaczego ???

Życzę Ci jak najlepszego życia i bezpiecznego przede wszystkim, ale jak wylądujesz gdzieś w jakieś okolicy lub będziesz potrzebowała pomocy służb od policji po pogotowie i zobaczysz brak w kadrach to będziesz do nich miała pretensje jak to ma dzisiaj miejsce, że nic nie robią i nic nie działają, a biorą kasę, bo jeden z dziesięciu gości to sobie może co najwyżej długopisem pomachać.

MeloVix

  

Widze ze juz stary temat ale sie wypowiem zacznijmy do tego ze Polska to kraj iluzoryczny a polskie wojsko jest wykorzystywane do haniebnych misji,to nie te dawne czasy gdzie patriota chciał chronic ojczyzne i bliskich,Polacy dla światowych elit które rządza naszymi kacykiami w sejmie włącznie z prezydenetem mają nas za mięso armatnie do ropoczęcia wojny z Rosja oni sie nawet z tym nie kryja cały czas mówia o międzymorzu,jestesmy lotniskowcem dla okupacyjnych wojsk USA.Chcesz chronic swój kraj? zacznij interesować sie polityka,wzmacniaj biznesowe sojusze z sąsiadami by kraje miały korzyści ze współpracy z soba a nie szykowały sie na światowa destrukcje

Raffsky

  

Widać że niektóre wpisy to "ofiary" nieudanych reform edukacji, ludzie pozbawieni podstawowej wiedzy historycznej i tego jak funkcjonuje państwo. Pewnie myślą że rysowanie na chodnikach kwiatków, pykanie w smartfonika, albo oglądanie się na innych ochroni ich 4 litery. Nie każdy musi być żołnierzem, ale każdy powinien przejść jakąś formę przysposobienia obronnego i obsługi broni , po to by móc zareagować w obronie własnej lub bliskich. Niech dobrym przykładem będzie tu sytuacja z francuskiego pociągu, gdzie dużej liczbie ofiar zapobiegło 3 amerykanów ( jeden czynny wojskowy i dwóch byłych) i anglik którzy obezwładnili i odebrali broń zamachowcowi , sami odnosząc rany.