PDA

Przejdź do pełnej wersji tego Forum : Polska to nie zielona wyspa, tylko tonący okręt? (dane nie kłamią)


Raffsky
01-04-2013, 10:45
http://i.wp.pl/a/f/jpeg/30915/tabela_plp455.jpeg

Od 1990 r. gospodarka polski przeżywa regres - tak uważa Polskie Lobby Przemysłowe i na potwierdzenie przytacza twarde dane. Również niektórzy eksperci potwierdzają tę czarną wizję.
Polskie Lobby Przemysłowe zabrało głos z okazji wycofania produkcji z tyskiej fabryki Fiata. Zdaniem organizacji zjawisko to wpisało się w panujący od wielu lat proces deindustrializacji Polski. "Obecnie produkcja czysta przemysłu przetwórczego jest w Polsce w przeliczeniu na mieszkańca średnio ponad 3-krotnie niższa niż w rozwiniętych krajach Unii Europejskiej i średnio ponad 2-krotnie niższa niż w Czechach i Słowacji" - alarmuje na swoich stronach PLP

Winą za taką sytuację Polskie Lobby Przemysłowe obarcza dominację obcego kapitału w gospodarce naszego kraju. Co prawda w rękach kapitału zagranicznego znajduje się około połowa przemysłu Polski, ale są to zazwyczaj zakłady duże i o kluczowym znaczeniu. Z kolei należące do polskiego kapitału małe i średnie przedsiębiorstwa mają ograniczoną zdolność do konkurowania na światowych rynkach. W rezultacie traci cała gospodarka.

Polskie Lobby Przemysłowe twierdzi, że sposobem na rozwiązanie problemu byłoby wspieranie przemysłu przez państwo za pomocą specjalnych programów i funduszy. Najciekawszym elementem raportu są jednak dane statystyczne porównujące obecną sytuację Polski z tą z początku transformacji systemowej.

"Przytoczone powyżej dane (http://finanse.wp.pl/szukaj,dane,szukaj.html) wskazują na regres mający miejsce w gospodarce polskiej, a także i na udział w tym regresie dominującej w niej pozycji kapitału zagranicznego. Wskazują też, że regres ten jest powiązany z brakiem w Polsce polityki gospodarczej państwa koordynującej i ukierunkowującej rozwój (http://finanse.wp.pl/szukaj,rozw%F3j,szukaj.html) społeczno-gospodarczy Polski w oparciu o wieloletnie programowanie gospodarcze" - czytamy w stanowisku PLP.

Jednak ekspertom trudno zgodzić się z tak pesymistycznym obrazem kondycji Polski. Wskazują również, że do danych statystycznych należy podchodzić ostrożnie.

- Winston Churchill mówił, że wierzy tylko w te statystyki, które sam sfałszował. - komentuje prof. Cezary Wójcik z SGH. - Dane trzeba rozpatrywać w dłuższym okresie i pokazywać trendy, a nie tylko wybiórcze wskaźniki.

Zdaniem Wójcika nie można zaprzeczyć, że w ciągu dwudziestu lat gospodarka (http://finanse.wp.pl/szukaj,gospodarka,szukaj.html) Polski bardzo się rozwinęła, o czym świadczą choćby dane dotyczące PKB (http://finanse.wp.pl/szukaj,PKB,szukaj.html) i PKB per capita. - Na tle Unii Europejskiej jesteśmy postrzegani jako kraj o najstabilniejszych fundamentach ekonomicznych. Pozostałe państwa zaczynają nawet uczyć się od nas, np. jak nadzorować sektor bankowy - dodaje.


Mniej krytycznie o tezach Polskiego Lobby Przemysłowego wypowiada się dr Tomasz Teluk, prezes Instytutu Globalizacji. - Generalnie tezy stanowiska PLP są zbieżne z naszą analizą. Po przemianach ustrojowych przyjęto w Polsce inną wizje rozwoju państwa niż np. w Niemczech, które postawiły na budowę przemysłu i są teraz czwartą potęgą świata. Polska (http://finanse.wp.pl/szukaj,Polska,szukaj.html) nie dbała o swój przemysł (http://finanse.wp.pl/szukaj,przemys%B3,szukaj.html), a program powszechnej prywatyzacji sprawił, że majątek się rozpłynął - mówi Teluk.

Jego zdaniem obecnie Polska jest w stanie konkurować tylko niskimi kosztami pracy i preferencyjnymi warunkami dla inwestorów. Dlatego też w kryzysowych sytuacjach miejsca pracy w polskim przemyśle są likwidowane jako pierwsze. Ale pomimo bliskości poglądów, również i ten ekspert w sceptycznym tonie wypowiedział się o zaprezentowanych danych statystycznych.

- Zestawienie danych nie jest zbyt korzystne. To nie jest tak, że w Polsce dzieje się coraz gorzej, ale określona polityka przynosi określone skutki - twierdzi Teluk. Jego zdaniem zaniedbanie przemysłu było jedną z przyczyn wypychania młodych Polaków na emigrację. - Dobrze, że ktoś podnosi głos w tej sprawie - podsumowuje Teluk.

Polskie Lobby Przemysłowe to działająca od dwudziestu lat niezależna organizacja społeczna zrzeszająca różne instytucje działające na rzecz polskiego przemysłu. PLP nie prowadzi jakiejkolwiek działalności gospodarczej i ogranicza się wyłącznie do funkcji opiniotwórczych i opiniodawczych oraz edukacyjnych. Nie jest też klasyczną organizacją lobbystyczną, działa bowiem w oparciu o pracę społeczną.

kwapol
02-04-2013, 10:22
Eeee na pewno wyciągnąłeś to z jakiegoś pisowskiego portaliku.
Zbiór bzdur!

Peta
02-04-2013, 12:12
Eeee na pewno wyciągnąłeś to z jakiegoś pisowskiego portaliku.
Zbiór bzdur!

Niestety część prawdy w tym na pewno jest...
Zresztą zobacz co się dzieje za oknem, a stań pod licznikiem długu publicznego to ześwirujesz pod wpływem tych cyferek.

Raffsky
02-04-2013, 12:14
Eeee na pewno wyciągnąłeś to z jakiegoś pisowskiego portaliku.
Zbiór bzdur!

Nie ma pisowskich portalików,jest tylko rzetelne dziennikarstwo lub nierzetelne. W Polsce króluje niestety to nierzetelne. A twój wpis to efekt stanu edukacji w naszym kraju które totalnie oducza myślenia. Proponuję więcej nauki, lektur, dyskusji a mniej tv.

MikePetersky
02-04-2013, 12:34
Eeee na pewno wyciągnąłeś to z jakiegoś pisowskiego portaliku.
Zbiór bzdur!

Ach ten polityczny autyzm, czyli

Krytykujesz PO = Jesteś Pisiorem/Moherem/Rydzykiem

kwapol
03-04-2013, 10:38
Oj panowie w ogóle nie czujecie ironii :)
Gdybyście czytali inne moje wpisy to byście wiedzieli jakie mam zdanie na temat rządzących i tego co się w kraju dzieje.

Po prostu uprzedziłem wszystkich hejterów i wpisałem za nich co oni myślą na ten temat. Skoro Tusku powiedział że jesteśmy zieloną wyspą to JESTEŚMY! I żadne głupie wykresy tego nie zmienią :)


Proponuję więcej nauki, lektur, dyskusji a mniej tv.
He he. W ogóle nie oglądam tv :) A informacje docierają do mnie raczej prawdziwe a nie te z onetu ;)


Ach ten polityczny autyzm, czyli

Krytykujesz PO = Jesteś Pisiorem/Moherem/Rydzykiem


Jakiś czas temu dyskutowaliśmy chyba na ten temat i doszliśmy do podobnych wniosków. To że ja jestem przeciwny PO i w niektórych elementach zgadzam się z PIS nie znaczy że jestem pisiorem.

Kameleon
03-04-2013, 11:37
Ja podam krótki przykład - jeśli połowa znajomych po skończeniu szkoły szykuję wyjazd za granicę coś jest nie tak, prawda? Studia w tym czasie niczego nie gwarantują. Sam jeśli decydowałbym się na studia wybrałbym jedynie tę opcję, która dałaby mi pewną pracę i oczywiście dobrze płatną, czyli informatyka. Niestety źle się dzieje, a my na to nie mamy wpływu... ale jestem pewien, że wkrótce ludzie wyjdą na ulicę ;)

Peta
03-04-2013, 19:38
Ja podam krótki przykład - jeśli połowa znajomych po skończeniu szkoły szykuję wyjazd za granicę coś jest nie tak, prawda? Studia w tym czasie niczego nie gwarantują. Sam jeśli decydowałbym się na studia wybrałbym jedynie tę opcję, która dałaby mi pewną pracę i oczywiście dobrze płatną, czyli informatyka. Niestety źle się dzieje, a my na to nie mamy wpływu... ale jestem pewien, że wkrótce ludzie wyjdą na ulicę ;)


Dla mnie taką branżą jest budownictwo i dlatego takie studia wybrałem.

Niestety u nas jest tak.
Będziesz miał zajebisty zawód, będziesz miał to to i siamto a i tak problemy z pracą.
Zrobisz zawodówkę i w wielu przypadkach masz lepszy start życiowy, że tak to ujmę niż osoba wykształcona ale i tak ciężko z pracą.
Zrobiłem technikum które tyle obiecywało, co ja bym mógł po nim robić, jakie perspektywy a okazało się wielkie gówno (zresztą to było wiadome).
Z pracą ciężko chociaż jeżeli chcesz pracować to ją będziesz miał ale jak to wszystko wygląda to różnie.

Ciężko o dobrego szefa, o dobrze płatną pracę, o normalne spokojne życie.
Statystyczny Polak ma "życie jak w madrycie" tylko szkoda, że taki człowiek nie istnieje.

Chciałbym zarabiać tą średnią krajową i mieć wszystko w dupie.
Znajdziesz sobie kobietę, masz rodzine, godziwe pensje i żyjesz.
A w większości przypadków będziesz tyrał po 12h dziennie, za marne grosze, ciągły stres czy starczy do wypłaty.

Przychodzi upragniony okres końca lat pracy, dożyłeś emerytury, odpoczniesz, zajmiesz się tym na co nigdy nie miałeś czasu a tu zooonk.
Przepraszamy bardzo ale pieniędzy na pańską emeryturę nie ma bo rozkradli.

Tylko z tego co się słyszy to coraz mniej osób ma szansę dożyć emerytury a jak już jej dożyjesz to traktują Cię jak złodzieja.

Peter Savs
12-04-2013, 13:20
Jest dobra praca !! Poseł. Płaca miesięczna wysoka i pewna, premie gwarantowane, tableta dostaniesz i siedzisz i myślisz jak wyciągnąć więcej i jak ustawić rodzine. Tylko warunek jest taki, że musisz być albo socjalistą albo homo albo transwestytą !

Peta
12-04-2013, 13:36
Jest dobra praca !! Poseł. Płaca miesięczna wysoka i pewna, premie gwarantowane, tableta dostaniesz i siedzisz i myślisz jak wyciągnąć więcej i jak ustawić rodzine. Tylko warunek jest taki, że musisz być albo socjalistą albo homo albo transwestytą !

Albo mieć znajomości i pieniądze :)
Tak się w Polsce najłatwiej wybić idzie.

MikePetersky
12-04-2013, 16:58
Jest dobra praca !! Poseł. Płaca miesięczna wysoka i pewna, premie gwarantowane, tableta dostaniesz i siedzisz i myślisz jak wyciągnąć więcej i jak ustawić rodzine. Tylko warunek jest taki, że musisz być albo socjalistą albo homo albo transwestytą !

Nie nie nie, tak to jest w Skandynawii, w Kanadzie i na Zachodzie, u nas póki co warunek koronny to znajomości :) Pieprzone społeczeństwo.

Malpeczka
13-04-2013, 19:46
Eeee na pewno wyciągnąłeś to z jakiegoś pisowskiego portaliku.
Zbiór bzdur!

W naszym kraju ciężko wyczuć ironie jeśli chodzi o politykę :ab:


Zgadzam się z Peta! Sam miałem okazje pracować i ,,pożyć" w innym kraju przez około 2 miesiące. Zarabiałem stosunkowo mało jak na realia tamtego rynku a mimo to mogłem sobie pozwolić na wiele. Eee nie ma co się dołować... :sciana:


PS. Wskaźników makroekonomicznych w TV nie pokażą, dlatego Raffsky:piwo:

_Simon
13-04-2013, 21:13
Ja już pracuje ponad 10 lat z przerwami i zagranica też byłem. Od razu powiem że na zachodzie lepiej tam byle robol najgorsza praca ma wiele lepiej jak wykształcony na dobrym stanowisku Polak. Za minmum na zachodzie godnie wyżyjesz na własnym rachunku i odłozysz jeszcze o czym w Polsce można pomażyć. U nas też było troche lepiej w latach 2006-2011 potem już coraz gorzej i dopadł nas również europejski kryzys. Ale czekajcie to dopiero początek bo wszystko sie pogarsza i nie polepsza nie chce nic mówic ale czeka nas druga grecja czy hiszpania tyle ze wiele gorsza bo tam maja wiele wieksze zarobki minimalne. Polska została sprzedana zagrabiona wszystko co było państwowe zakłady gospodarki itp padło albo ktoś zrobił przekręt i zostali tylko prywaciarze dorobkiewiczowie którzy czesto mogli by lepie płacić bo maja na to ale po co lepiej oszukać zaniżyć zus albo w ogóle go nie płacić ale spokojnie i na nich przyjdzie kryzys i sami na tym stracą. Jak tak dalej pójdzie a niestety tak będzie to wyjdziemy na ulicę bo ludziom braknie na podstawowe środki do biednego nawet życia.

''Cirez D''
17-04-2013, 20:19
Stocznie, Kopalnie, Zakłady produkujące lodówki, samochody czy inne pierdoły, które bądź co bądź za czasów komunizmu i zaraz po nim przynosił wielkie dochody skarbowi Państwa. A teraz ?

Teraz mamy większość albo sprzedanych, albo zamkniętych z powodu wypadków bo nikt nie inwestował w źródła które bądź co bądź były maszynkami do robienia pieniędzy. Teraz każdy idzie do urzędów które spisują ilu jest bezrobotnych, ilu ludzi po tym roku pójdzie na emerytury ewentualnie o ile wzrośnie dług publiczny. Kiedyś nasz kraj był dobrym eksporterem, towary które szły za granicę były dobrej jakości i było wielu inwestorów którzy chcieli podpisywać umowy z naszymi producentami.
Teraz jesteśmy krajem którzy umów nie podpisują tylko od razu stawiają coś swojego. Gdzie się nie obejrzeć jest albo hipermarket, albo inne ścierwo. Jeszcze trochę to nie będzie miał kto pójść do tego czy innego sklepu, bo nie będzie go na nic stać.

Prosty przykład.
Polak zarabia 1000 zł/ fajki 13-15 zł.
Belg zarabia 1000 euro/ fajki 4-7 euro.

Jakieś pytania ? Temat rzeka, Pozdrawiam :)

Sauron
25-11-2013, 21:54
http://i41.tinypic.com/seq39e.jpg

I tyle w tym temacie!!!

Raffsky
25-11-2013, 22:11
Sauron a gdzie informacja o gwałtownym wzroście zadłużenia państwa i samorządu, stanie armii,faktycznej ilości obywateli RP na emigracji, wzroście korupcji, spadku liczby urodzin, gwałtownym wzroście samobójstw i chorób psychicznych, rosnących podatkach.

Tabeleczki pięknie wyglądają. Dobranoc.

Memciu
26-11-2013, 03:48
Miesięczne wynagrodzenie brutto - hahaha
Miesięczny dochód na osobę - hahaha

Nie wiem skąd takie kwoty. Chyba u osób z biura średnio/wyżej postawionych.

EROLOVSKY
26-11-2013, 13:46
Aż dziw mnie bierze, skąd się biorą tacy naiwniacy jak Sauron ..

A później my się dziwimy, kto takich cymbałów do rządzenie naszym państwem wybiera. Człowieku, nasz kraj idzie w dół z dnia na dzień. Ludzie hurtowo emigrują za granicę, a te zarobki to chyba zostały wzięte z wyższych stołków, a nie z pracy typowo fizycznej, gdzie ludzie na czysto dostają 1200zł albo nawet i nie ;]]
Kto wierzy w takie "podsumowania" jest po prostu tępym polaczkiem, bo inaczej tego nazwać nie mogę. Typowe dla ogłupienia ludu, ale dziw bierze, że nasz kraj - jak widać, jeszcze tego nie dostrzegł.

Uciekać za granicę, bo w tym kraju niestety nie ma przyszłości, pozdrawiam serdecznie wszystkich fanów i wielbicieli PEŁO, na czele z półgłówkiem Donaldem.