PDA

Przejdź do pełnej wersji tego Forum : Sprzęt Studio w domu


Xahon
27-08-2012, 14:24
Tak, tak temat wałkowany na różnych forach u nas także, z tym że nie znajdowałem w nich konkretnie odpowiedzi na te kilka pytań które chce zadać.
Mianowicie sprawa wygląda tak że chciałbym powoli kompletować sobie sprzęt do studia w domu. Nie ma to być jakieś wypasione studio, ma mi po prostu pomóc w początkach z produkcją muzyki.
Co za tym idzie nie przeznacze na to wielkiej sumy pieniędzy(póki nie skończe szkoły).
Moje pytanie jest takie, co na początek?
Monitory? Jeśli tak to jakie polecacie, w przedziale cenowym do 800 no max 1000 zł jeśli było by to warte dołożenia tych 200 zł.
Klawiatura sterująca? Jeśli tak to tak samo jak wyżej, przedział cenowy do 800 lub 1000 zł jeśli było by to tego warte.
Czy może polecacie coś innego na początek? Jeśli chodzi o komputer, narazie nie planuje go zmieniać. W tym roku wielkich sum pieniędzy już nie uzbieram, ale przyszły rok pokaże co dalej :)

Adam Mansell
27-08-2012, 15:30
Przedewszystkim monitory, za 1000 zł kupisz uzywane krk rp5

Marcinkiewicz86
27-08-2012, 15:33
Napisze tak, w tym przedziale cenowych to chyba nie warto inwestować w monitory, kupisz jedynie jakieś podrzedne paczki z wooferem Max 5 cali, stad pasmo będzie od ok 60 hz , co nie pozwoli dobrze kontrolować całego miksu.
Polecam słuchawki np Akg k240 lub beyerdynamic dt150
Jeśli chodzi o klawiaturę midi to alesis qx 49 będzie myśle bardzo dobry.
Takie moje wskazówki, lepiej kupić lepsze słuchawki niż podrZedne monitory byle jakie.

jeet
27-08-2012, 15:58
Jeśli chodzi o klawiaturę, to AKAI MPK 49...jeden klamot, a załatwia masę spraw...no i kabli i miejsca oszczędzisz sobie sporo...

Odsłuch, tak jak przedmówca napisał krk rp...Skoro to Twoje początki, to w zupełności te paczuszki Ci wystarczą...Zawsze lepiej robić na paczkach niż słuchawkach. Dosyć długo pracowałem na słuchawkach (żeby nie budzić mojej córy) i nie jest to zbyt komfortowe rozwiązanie. A odłuchów za 500, 1000, czy 15 tyś jak i każdych innych będziesz się musiał nauczyć, co zresztą przyjdzie z czasem.

Jesli sie nauczysz robić muzyke na tym co masz, to potem sam dojdziesz do momentu, w którym stwierdzisz, że potrzebujesz zmiany interface, odsłuchu itd...

Na początek nie rzucaj sie na Atlantyk z zakupami - na to przyjdzie czas jak chwycisz bakcyla...

Xahon
27-08-2012, 17:14
Co do słuchawek, mam Technics RP DJ 1210, ale kupiłem je pod kątem DJki, chyba do produkcji to one się za bardzo nie nadadzą.
Lepiej się wstrzymać z zakupami i oszczędzić na monitory, i dopiero później klawiatura?
Bo raczej wolał bym kupić nowe, nie używane :)

Matikte
27-08-2012, 18:28
imho podstawa: interfejs audio + monitory, dzięki temu zrobisz dobry mix a tak naprawdę wszystko to, co masz w klawiaturach możesz wykonać w DAWie ;) Fakt faktem, trochę wolniej itd. ale zrobisz to, a dobrych monitorów i interfejsu ni c***a niczym nie podmienisz.

Takie jest teraz moje zdanie.

Xahon
27-08-2012, 18:50
Jaki interfejs byś polecił :)?

Marcinkiewicz86
27-08-2012, 22:01
Ja napisze tak..
Jeśli chcesz sie pchać w używany sprzet to możesz ale kupno KRK RP5 G2 to jakies nieporozumienie, takie zabawki to raczej nie sa polecane pod katem produkcji, moim zdaniem 6tki to minimum.
Producent podaje pasmo przy 5tkach : 52 Hz - 20 kHz, ale pewnie 52 Hz (-10db) a tak przy 60 Hz to pewnie (-3db) co oznacza ze moze sa wstanie przetworzyć 52 Hz ale bardzo cicho gdzies w oddali. Po prostu sa slabe i 12 cm średnica woofera to tam nie jest wstanie zagrac w pelni solidnym ładnym dolem. Mówie to jest zabawka, a dobry odsluch zaczyna sie od RP6 G2..one juz graja duzo niżej.

Dlatego ja polecam zainteresować się monitorami Behringer Truth B2031 -
http://img826.imageshack.us/img826/7048/behringer1.jpg

też używane np:
BEHRINGER TRUTH B2031A (2576338213) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej. (http://allegro.pl/behringer-truth-b2031a-i2576338213.html)

B2031 waża po ok 15 kg, woofer prawie 9 cali (8,75) co daje 22 cm średnice, moc 150 Watt i na prawde schodza nisko i bas jest bardzo cieply i fajny.
Sam je mam wiec wiem.
Nie znajdziesz takich solidnych paczek w takiej smiesznej cenie - jak za darmo. Poszukaj jakis monitor z min. 8 calowym wooferem nie wiem czy 2 tys starczy. A Behringer ma renome jaka ma ale wlasnie stad lepiej zainwestować w te paczki niz jakies 5 calowe glosniczki.

Tylko ze to jest sprzet uzywany..zawsze może coś wysiąść.
Dlatego ja proponuje nowe słuchawki AKG K240 maja pasmo od 15Hz - 25 kHz, tak szybko bez subwoofera nie uzyskasz dobrego dolu na monitorach.
Jak nie chcesz przepłacac to tutaj ktos sprzedaje za 300 zl używane:
Słuchawki studyjne AKG K 240 DF (2582933923) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej. (http://allegro.pl/sluchawki-studyjne-akg-k-240-df-i2582933923.html)

Chociaz za ok 500 zl masz nowe ze sklepu.

Wybór należy do Ciebie ale pamietaj ze tworzac miks poniżej 60 Hz sie dużo dzieje, wiec nie tylko srodek i gora sie liczy a Ty to wszystko powinienes slyszec, owszem tam poniżej 45Hz to juz nie trzeba tego slyszec bo to juz tam jest taka sfera oddalona nieco dla sluchacza ale 50-60 Hz to jest konkretny dol.

I tak jak pisze Matikte, zainwestuj w monitory i interfejs ale kup konkretne paczki a nie jakies zabawki 5 cali bas, to najlepiej poszukaj 4 calowe za 700 zl, bedziesz mial dobre glosniki komputerowe :)

Uzbieraj pieniadze i kup solidne paczki, niekoniecznie jakies wielkie ale tak min te 6 cali musi byc, nawet jak jakies male pomieszczenie.

Co do interfejsu to zalezy czy chcesz pod usb, fire-wire czy pci.
Jak usb to moze Focusritte Saffire 6? Fire- Wire to np TC Elektronic Konnekt, a PCI to np Delta 44..

Twoj wybor ale pamietaj ze pieniadze zarobic jest trudno wiec kupowanie byle czego mija sie z celem. Nie sztuka kupic cokolwiek byle by bylo, chodzi o to zebys mial na jakis czas.

P.S. Oczywiscie jak masz taki kaprys mozesz kupic KRK RP5, te małe nikt Ci nie zabroni ale..o dobrym dole mozesz zapomniec - chyba ze masz w planach zakup subwoofera. Same z siebie nie sa wstanie ładnie nisko zabrzmiec. Chociaz pewnie sa tacy, ktorzy sa mega uczuleni na Behringera i wola kupic nawet te małe zabwaki KRK niz Behringera ktory jest podejrzany..

jnmusic
29-08-2012, 22:17
Dodam kilka słów od siebie:
Dlaczego wszyscy polecają monitory i do tego konkretny model, skoro nikt z was nie ma pojęcia jakie panują tam warunki akustyczne?
imho podstawa: interfejs audio + monitory, dzięki temu zrobisz dobry mix a tak naprawdę wszystko to, co masz w klawiaturach możesz wykonać w DAWie
Zapewniam Cię, że zakup monitorów bez adaptacji akustycznej mija się z celem.

Na początek należałoby zainwestować w kartę dźwiękową (np. popularna ESI Maya 44 - ok. 430zł), klawiatura midi lub zwykły keyboard z wyjściem midi (wystarczy dokupić interfejs midi-usb - koszt. ok. 100zł).

Skoro posiadasz (mocny, mam nadzieję) komputer będziesz potrzebował dobrego środowiska, w którym będziesz pracował, a mianowicie program DAW, np. Cubase, Pro Tools, FL, Studio One, Reason, Reaper, Logic itd...

Do tego instrumenty: proponuję wtyczki VST, które stają się standardem. Na początek może być to pakiet firmy Native Instrument - Komplete, który zawiera syntezatory i różne brzmienia fortepianów, smyków itd..., lub np. Goliath firmy East West. Jeśli zdecydujesz się pracować w Propellerheads Reason, to na sam początek wystarczy Ci on na wyprodukowanie naprawdę dobry kawałków. Z biegiem czasu będziesz mógł rozszerzyć bazę swoich brzmień i instrumentów, nie tylko wirtualnych.

Oczywiście potrzebne będą narzędzia do miksowania ścieżek, ale te, które są dodawane do programów daw, także wystarczą na początek.

Zdaję sobie sprawę z tego, że to kompletne minimum, a niektórzy nawet sądzą, że na tym nic nie zrobi, ale ja jestem innego zdania.
Skoro dysponujesz tak małym budżetem, to najpierw kup kartę dźwiękową i klawiaturę.
Ja na twoim miejscu wybrałbym dźwiękówkę firmy Esi - Maya lub Julia, klawiaturę M-audio i do tego Daw Presonus Studio One 2, czy też bardzo popularny na tym forum FL Studio - całość ok. 2 tys. zł i już jest jakiś start :)

Rob Dire
29-08-2012, 22:31
Jeżeli to twoje początki to nie pakuj się w takie ogromne sumy pięniędzy. Karta : ESI Maya 44 (400zł) klawiatura MIDI na USB, np. to CME M-KEY - klawiatura sterująca | MIDI Centrum Muzyczne (http://midi.pl/Instrumenty-k15/Klawiatury-Kontrolery-MIDI-k57/CME-M-KEY-klawiatura-sterujaca-p2833.html) . Co do słuchawek czy monitorów już inni doradzali :) Pozdro

Marcinkiewicz86
29-08-2012, 22:35
Dodam kilka słów od siebie:
Dlaczego wszyscy polecają monitory i do tego konkretny model, skoro nikt z was nie ma pojęcia jakie panują tam warunki akustyczne?

Zapewniam Cię, że zakup monitorów bez adaptacji akustycznej mija się z celem.


Skoro dysponujesz tak małym budżetem, to najpierw kup kartę dźwiękową i klawiaturę.


Wszyscy polecaja monitory, bo nawet przy nieco słabszej akustyce pomieszczenia, można ukrecic dobrze brzmiacy miks..Monitory sztucznie nie maja podbitego pasma, graja w miare liniowo w przeciwienstwie do tanich zestawowo hi-fi za 200 zl, chyba ze mowimy o głośnikach B&W za 15 tys..ale zwykla wieza nie jest wstanie zastapic monitorow. Wszystko tam bedzie podbite zeby fajnie gralo..to po pierwsze, po drugie mozna miec 1Tb danych, wtyczek, oprogramowania ale jak sie nie slyszy co sie robi to na nic to nie pomoze.

Wiec wg mnie przy słabym budżecie kupowanie klawiatury to tak jakby nie miec co jesc a kupowac kurtke skórzana za 500 zl..czy buty Pumy itd..
W takim ukladzie lepiej w ogole nawet interfejsu nie kupowac bo i po co? Zeby sygnal szedł do jakis tanich głosników multiemdialnych? Bezsens..

Xahon
30-08-2012, 19:34
Dziekuje za odpowiedzi, przemyśle jeszcze sprawe przez kilka następnych dni i na pewno skorzystam z Waszych porad :)

jnmusic
30-08-2012, 19:58
Wiec wg mnie przy słabym budżecie kupowanie klawiatury to tak jakby nie miec co jesc a kupowac kurtke skórzana za 500 zl..czy buty Pumy itd..

Jak można produkować muzykę nie mając klawiatury!? Jeżeli mówimy o profesjonalnej produkcji, a nie o klejeniu beatów w eJay'u to klawiatura to podstawa. Nie wyobrażam sobie układanie klocków myszką na ekranie niczym lego w dzieciństwie, dlatego priorytetem jest klawiatura i dźwiękówka, a z biegem czasu dojdą także monitory (+ adaptacja jako nierozłączny element monitorów).
Używając nawet najlepsze monitory w miejscu, które nie zostało do nich przystosowane nie uzyskamy liniowej charakterystyki o której pisze Marcinkiewicz86, dlatego tak bardzo się upieram, że są ważniejsze rzeczy do kupienia zanim kupimy monitory, ale nie przeczę, że dobry odsłuch to podstawa.
Myślę, że na razie można zaufać nawet zwykłemu sprzętowi hi-fi, z którego słuchamy muzyki na co dzień i znamy jego charakterystyczne brzmienie, a najlepiej jest używać kilka różnych takich urządzeń do porównania naszych produkcji.

Nie zapominajmy także o oprogramowaniu, które jest bardzo kosztowne.
Polecam także zainwestować w dobre słuchawki. Mogą być właśnie AKG K240.

Nacky
01-09-2012, 10:30
Jak można produkować muzykę nie mając klawiatury!? Jeżeli mówimy o profesjonalnej produkcji, a nie o klejeniu beatów w eJay'u to klawiatura to podstawa. Nie wyobrażam sobie układanie klocków myszką na ekranie niczym lego w dzieciństwie, dlatego priorytetem jest klawiatura i dźwiękówka, a z biegem czasu dojdą także monitory (+ adaptacja jako nierozłączny element monitorów).


ahaa
to ogarnij sobie jak taki jeden wsiur Deadmau5 'układa klocki myszką na ekranie'
ale to pewnie jakieś zero, bo nie używa klawiatury

jeet
01-09-2012, 10:50
Jak można produkować muzykę nie mając klawiatury!? Jeżeli mówimy o profesjonalnej produkcji, a nie o klejeniu beatów w eJay'u to klawiatura to podstawa. Nie wyobrażam sobie układanie klocków myszką na ekranie niczym lego w dzieciństwie, dlatego priorytetem jest klawiatura i dźwiękówka, a z biegem czasu dojdą także monitory (+ adaptacja jako nierozłączny element monitorów).
Używając nawet najlepsze monitory w miejscu, które nie zostało do nich przystosowane nie uzyskamy liniowej charakterystyki o której pisze Marcinkiewicz86, dlatego tak bardzo się upieram, że są ważniejsze rzeczy do kupienia zanim kupimy monitory, ale nie przeczę, że dobry odsłuch to podstawa.
Myślę, że na razie można zaufać nawet zwykłemu sprzętowi hi-fi, z którego słuchamy muzyki na co dzień i znamy jego charakterystyczne brzmienie, a najlepiej jest używać kilka różnych takich urządzeń do porównania naszych produkcji.

Nie zapominajmy także o oprogramowaniu, które jest bardzo kosztowne.
Polecam także zainwestować w dobre słuchawki. Mogą być właśnie AKG K240.
Bardzo mądrze napisane...

choć pewne "gwiazdy" produkcji na tym forum polecaja NA POCZĄTEK mega odsłuch, adaptacje akustyczna itd. mając u siebie de facto wielkie G...i zero wiedzy i umijętności...

Dla każdego przyjdzie moment, w którym stwierdzi, że potrzebny mu lepszy interface, odsłuch itd...Więc koledzy nie bierzcie do siebie debilnych porad, że nie ma sensu, bo to, sramto...Jesli stać kogoś na klawę za 1000 - niech bierze, jeśli stać kogoś na odsłuch za 500 - niech bierze...A debilne komentarze, że takiego nie warto, bo za tani po prostu olejcie...

Róbcie muze na tym co macie, a jak przyjdzie czas, to zmienicie to czy tamto...ale bedziecie coś robić,uczyć się, a nie przeglądać "alledrogo" co kupic i czy kupić...

A wiedza zdobyta na doświadczeniu, pracy na różnych klockach jest bezcenna...


http://soundcloud.com/user5588168/marta-vel-tusia-its-only-love

http://soundcloud.com/user5588168/e-t-mix

Składałem wokal koleżance, który nagrała na mikrofonie dynamicznym, bez adaptcji akustycznej itd...

Więc chyba da sie coś zrobić na początku bez wydawanie majatku...

Marcinkiewicz86
03-09-2012, 00:34
ahaa
to ogarnij sobie jak taki jeden wsiur Deadmau5 'układa klocki myszką na ekranie'
ale to pewnie jakieś zero, bo nie używa klawiatury

Słuszna uwaga, ja moge dodać też ze niejaki Avicii (Tim Berg) owszem ma klawiature midi ale jednak nuty midi uklada z myszki, tak samo Ian Carey...za to nie znam nikogo kto by mial super wypasiona klawiature midi za 1500 zl a odsluchy - stara wieza czy sluchawki z marketu..
No chyba ze dla kogos Dedmau5 Avicii lub Ian Carey to amatorzy..no to fakt zycze kazdemu takiego amatorskiego poziomu.
Klawiatura midi to swego rodzaju "gadzet" studyjny..to tak jak joystick - to co jak nie mam joysticka to nie pogram w gry? Owszem pogram i to bardzo dobrze. Nalezy pamietac ze monitory i interfejs to inwestycja na dlugo, poza tym warsztat miksowanai mozna szkolic 40 lat ale to minimum sprzetu musi byc bo nie po to producenci wymyslili taki typ glosnikow - monitory, żeby miały taki sam dzwiek jak głosniki hi-fi czy wieża.
Nawet najlepszy fotograf na aparacie kompaktowym typu Olympus z Tesco nie zrobi takich zdjęc jak na lustrzance Canon..wiec co tu mowic..jak ktos sie chce bawic i robic "bity" dla kolegow z podworka to wystarcza glosniki od wieży ale jak ktos myśli poważnie o muzyce, produkcji to odsluch + interfejs = podstawowe narzędzia pracy.

No Fate
03-09-2012, 16:50
Sorry, ze tak wyjezdzam, ale sprawdzal/słyszal ktos moze monitorki tannoye 501a reveal? ponoć grają b dobrze jak na swoja niska cene.

Marcinkiewicz86
03-09-2012, 19:48
Sorry, ze tak wyjezdzam, ale sprawdzal/słyszal ktos moze monitorki tannoye 501a reveal? ponoć grają b dobrze jak na swoja niska cene.

Monitorow do konca nie znam, znajomy kiedys pracowal ale twierdzil ze konieczny jest subwoofer, ze wzgledu na 5 calowy woofer i pasmo 64 Hz- 30 kHz, po prostu beda grac podobnie jak Yamahy Ns-10 - jesli wiesz o czym mowie - sama góra i środek. Stad jesli nie masz zadnego alternatywnego odsluchu z lepszym dolem lub nie masz zamiaru inwestowac w subwoofer, raczej bym odradzal. Graja na pewno fajnie ale jako odsluch dodatkowy, bo ciezko bedzie Ci dobrze ustawic w miksie dol skoro go nie uslyszysz, najlepiej w swoim mieście poszukaj dobry sklep muzyczny i idz posluchaj, ale tak jak mowie nie ma mowy o jakims konkretnym dole.

No Fate
04-09-2012, 11:18
Dzieki! wiec ogólnie jest neciekawie i konieczy jest zakup suba lub wczesniej wymienionych sluchawek akg by dopracowac dół. Jest jeszcze jedna mozliwosc.
Ostatnio mialem okazje posłuchac nowych M-audio bx8 d2. Spodobały mi sie, przede wszystkim swietny srodek. Maja one 8 calowy woofer, zakres od 38-22k co wydaje sie atrakcyjne w cenie do 1200 zł. Jedno co mnie powstrzymało przed zakupem - tylni bass-reflex. Mam niewielki pokój i jestem zmuszony postawic te monitory jakieś 30-40 cm od sciany. Czy w moim przypadku warto byloby w nie inwestowac? Czy umiejscowienie bass-reflex ma duze znaczenie?

piotr9008
05-09-2012, 01:02
Co do klawiatury to sie wypowiem.
Bardzo tanio mozna kupic uzywane rolandy. Sam kupilem za 200 plnów 5 oktaw. A nawet przewinela mi sie nowka za 250;) moim zdaniem nie ma sensu wiecej wydawac na klawisze. Lepiej kase odlozyc na konkretniejsze monitorki.
Co do sluchawek- dla mnie praca na sluchawkach jest meczaca, wiec osobiscie nie polecam.
Wazna jest tez karta dzwiekowa. poszukaj uzywanych m audio z seri audiophile, jak dobrze poszukasz mozesz wyhaczy takowa za grosze, a karty te posiadaja dobre parametry.
Rowniez nie polecam zbyt malych monitorow, sam posiadam krk rp8 i nie uwazam, ze produkuja zbyt duzo bassu, a przy mniejszych to wgl musi byc bida z niskimi.
Pzdr ;)