Witam.
Od pewnego czasu poważniej zająłem się produkcją. Jest jednak jeden problem. Nie jestem za bogaty, a jak wiadomo na czymś trzeba słyszeć to co się robi. Więc mam pytanie - co może robić za zastępczy odsłuch ? Nie stać mnie na jakiekolwiek monitory w najbliższym czasie. Słyszalem o słuchawkach, ale nie mam żadnych producerskich/dj'skich, tylko jakieś philipsoskie dość dobre, można nawet powiedzieć "audiofilskie" "P Ale to nie to.....

PS: Na razie korzystam z dość dobrej, wiekowej wieży panasonica... dźwięk ma bardzo dobry, kolumny rozstawiłem odpowiednio w przestrzeni stereo jak się da najlepiej, również na wysokości uszu są w miarę....jak myślicie, czy wyłączenie equalizera w wieży coś da ? Bo normalnie muzyki z winampa na przykład, słucham na trybie super eq...zauważyłem ze na wylączonym jest nieco ciszej..i też wszystko brzmi inaczej..staram się robić tak, by na wyłączonym, ale też i na innych trybach brzmiało dość dobrze (zawsze jakaś symulacja innych odsłuchów)....kombinuje ale...sam nie wiem..co doradzicie biednemu polakowi :muza: ???

Z braku funduszy tymczasowo jadę na czymś takim:
Głośniki Modecom MC-HF40 24m 20W (2582070571) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej. (http://allegro.pl/glosniki-modecom-mc-hf40-24m-20w-i2582070571.html)

polecam bardzo.

Jeśli chodzi o EQ to sprawa jest prosta: Dźwięk ma być jak najbardziej zbliżony do rzeczywistego. Dlatego powinieneś powyłączać wszystkie "polepszacze dźwięku" itp.

Witam!
Podstawowa sprawa tak jak wyzej - wyłącz wszystkie podbicia, tzn jesli masz pokretla typu bass/treble - ustawiasz na pozycje 0, jesli masz korektor to wszystkie suwaki tez na zero.
Druga sprawa to odpowiednie umiejscowienie głośników - tak by były mniej wiecej na wysokości czoła - tzn górna część - głośnik wysokotonowy, lub jesli jest jeden glosnik to tak mniej wiecej w okolicach czola by pozornie dzwiek sie skupial.
Inna sprawa to adaptacja akustyczna pomieszczenia by nie bylo zbednych odbic i rezonansu.
I teraz tak...nie wiem czy w ogole dysponujesz jakimis srodkami finansowymi ale np do tej wiezy wystarczylo by zakupic takie sluchawki profesjonalne typu:

AKG K240

http://img255.imageshack.us/img255/9877/akgk240.jpg
Słuchawki AKG K 240 MK II - stan idealny (2578032898) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej. (http://allegro.pl/sluchawki-akg-k-240-mk-ii-stan-idealny-i2578032898.html) za 380 zl to na prawde niewiele, za takie pieniadze nie znajdziesz dobrych monitorow

jesli masz nieco wiecej gotowki to cos takiego:
(Beyerdynamic DT150)
http://img17.imageshack.us/img17/8341/2559463202.jpg
BEYERDYNAMIC DT 150 DT150 NOWE + prezent MusicEx (2559463202) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. Najlepsze oferty na największej platformie handlowej. (http://allegro.pl/beyerdynamic-dt-150-dt150-nowe-prezent-musicex-i2559463202.html)

Broń Boże nie kupuj jakis podrzednych sluchawek albo djskich - bo w rezultacie bedziesz miec kolejny "gadżet", który i tak razem z ta wieżą nie bedzie nawet w 10% zastępować prawdziwego odsluchu na zasadzie monitory studyjne lub konkretne zawodowe sluchawki.

Jesli zakupisz ktoryś z w/w modeli sluchawek, bedziesz pracować na sluchawkach a pozniej na wiezy i jestes w stanie zrobic dobrze brzmiacy track, szczególnie sluchajac i porownujac nagran referencyjnych.
Ale te sluchawki maja dzwiek maja bardzo liniowy i bez zadnych "upiekszen" - stosowane sa w studio jako odsluch dodatkowy lub do nagran wokali, instrumentow, wiec bedziesz slyszac jak brzmi miks w odslonie jak najbardziej realistycznej.
Natomiast kupujac sluchawki typu Reloop jakies djskie czy Audio - RTV, nadal nie bedziesz miec zbyt liniowego i pelnego dobrego odsluchu co nic nie zmieni a wydasz nieptorzebnie swoje ciezko uzbierane pieniadze.

hmmm..tak, dzięki za porady..ogółem to naprawdę cieniutko z budżetem, więc wolę trochę dłużej pozbierać i kupić porządne monitory na lat...W temacie chodziło mi raczej o jak najlepsze wykorzystanie tego co mam....

Wiec tak..w wieży mam automatyczny korektor, ale mogę go wyłączyć..jednak jest inna sprawa - na czym miałaby polegać ta adaptacja akustyczna ? Nie mam mowy o wyklejaniu żadnych szmat ani innych mat na ścianach...
A głośniki mam ustawione najlepiej jak się da...

Napisze tak, warto sie zastanowic czy w Twoim przypadku jest sens adaptować profesjonalnie pod katem akustycznym pomieszczenie. Najlepiej zmien umeblowanie tak by nie bylo pustych scian, szczegolnie tam gdzie pracujesz nad muzyka. Wystarcza szafki, półki itd..bo kupno profesjonalnych paneli czy mat akustycznych to dodatkowy wydatek a po co w takie cos inwestowac? Narazie to bezsensu wg mnie. Lepiej wlasnie zbierac na lepszy sprzet - odsluch.

I teraz tak mozesz nie kupowac tych sluchawek a zbierac na monitory, ale te modele ktore podalem to jest zawodowy sprzet, to nie sa jakies podrzedne modele dla domatora ktory slucha sobie muzyki z odtwarzacza na sluchawkach..to sa konkretne, profesjonalne sluchawki studyjne wiec beda CI sluzyc dlugo, nawet gdy bedziesz juz mial monitory jako odsluch pomocniczy.
A co do monitorow to zbierac warto..tylko pamietaj ze tak majac ok 2 tys zl, mozna zaczac o czyms myslec, ponizej to tak srednio, bo jeszcze do tego dojda pewnie tez kable, poza tym obawiam sie ze nie masz dobrego interfejsu audio a zwykla zintegrowana karte to tez przydalo by sie cos lepszego itd..
Oczywiscie majac 5-6 tys - jest wiekszy wybor modeli wiec to nie jest powiedziane ze to ma byc 2k pln i koniec ale to takie minimum wg mnie by na luzie cos moc znalezc. Bo jak nawet kupisz monitory za 1600 to te 400 zl tez na cos sie przyda, moze jakies okablowanie itd..

I moja rada taka : sluchaj jak najwiecej referencyjnych nagran ale majac wyzerowany korektor w wieży i najlepiej nie korzystaj z takich odtwarzaczy jak winamp a np laduj nagrania do programow typu Cool Edit albo odtwarzaj bezposrednio z youtube, wrzuty itd..By jak najbardziej realistycznie slyszec to co gra.
A cool Edit czy inny edytor bedzie dobry bys zobaczyl jak wyglada stereo sciezka gotowego utworu i jak brzmi.
http://img62.imageshack.us/img62/6757/cooleditproguiv2.gif

Oczywiscie to sa moje prywatne przemyslenia, Tobie może to nie odpowiadac ale staraj sie pod katem muzycznym, inzynieryjnym sluchac nagran a nie tylko jako postronny odbiorca i porownuj swoje miksy do gotowych utworow.

Aha i jeszcze jedna istotna kwestia..wiadomo ze dostep do utworow referencyjnych w postaci plikow wav bedzie utrudniony wrecz niemozliwy, stad staraj sie pobierać mp3 w jakosci 320 kbs, wowczas bedzie to grac w wysokiej jakosci tak bys mogl swobodnie sluchac.

hmm...ok...a jedna jeszcze rzecz - a co jest złego w winampie ? Przecież i tak ma wyzerowany eq...przywyczaiłem się i nie chcę zmieniać..

PS: Propo akustyki..to się zdziwiłem, bo u mnie jest właśnie dużo mebli i mało wolnej przestrzeni (mały pokój)...jest jednak skośna ściana z boku, ale to chyba jakoś strasznie nie będzie przeszkadzać...

To znaczy jesli Eq w Winampie jest ustawione na "zero" lub najlepiej wylaczone w ogole, nie aktywne to ujdzie, ale ja nie lubie takich kombajnów multimedialnych.
Warto tez sprawdzić czy w karcie muzycznej nie ma jakis ustawien korekcji lub wlaczonych jakis gotowych presetow typu "muzyka klasyczna" lub"disco" itd..co bedzie powodowac ze dzwiek moze byc podbity i sztucznie skorygowany.
A jesli w pokoju nie masz pustych scian, to mysle ze narazie takie cos wystarczy nie ma sensu przykladac wagi do jakies super akustyki bo to lepiej zostawic jak bedzie lepszy sprzet odsluchowy i wtedy to polepszy jeszcze bardziej warunki pracy.
Wiec nie pozostaje nic jak tylko sluchac i porownywac brzmienie wlasnych miksow z gotowymi profesjonalnymi nagraniami. Jeśli nauczysz sie i dobrze poznasz brzmienie z wieży to wtedy myślę, że metodą prób i błędów i praktyka uda Ci sie produkować dobrze brzmiące nagrania, ale wiadomo ze to bedzie bardziej skomplikowane niż w przypadku monitorow studyjnych, aczkolwiek monitory tez trzeba poznac, to nie jest tak ze sie kupi i juz od razu super produkcje.

P.S. a tak swoja droga jak mozesz podaj model wieży lub jakis link, gdzie sa podane parametry? Jestem ciekaw jaki zakres pasma przenoszenia ma ta wieża.

Panasonic SC-AK 410..Wg instrukcji zakres częstotliwości:

35 Hz - 25 kHz (-16 dB)
47 Hz - 24 kHz (-10 dB)

Chyba nie jest taka zła ? Zakładając że charakterystyka jest w miarę liniowa...

No właśnie tylko teraz pytanie czy jak ustawisz korektor na "zero" czy w ogole slychac jakis doł?Jakis bass? Bo wg tego co podaje producent 35 Hz dostepne jest ale jesli -16 db tzn ze gdzies tam cos bedzie slychac w oddali ale to nie taki dol o jakim sie mysli i jaki jest istotny w produkcji muzyki, bo np pierwszy jakis z brzegu model monitora studyjnego typu KRK rp6 G2 schodzi do 49 Hz (-2db) to w przypadku tej wieży bedzie w okolicach 60 Hz, a jednak dużo sie dzieje nawet w okolicy poniżej 50 Hz, ale no jak sie nauczysz to tez dasz rade. Owszem mozna podbic pasmo ale to juz wiadomo nie jest to samo. Podbic można wszystko tylko to nie o to chodzi.
Pamietaj, że ważna tez jest stereofonia jaka prezentuja głośniki i głębia dzwięku.
Ale to tak teoretyzowac można, sprobuj pracować na tym co masz i sluchac rezultatu gdziekolwiek, na mp4, telewizorze, w samochodzie itd..

Hmm..ok po przemyśleniach też wpadłem na pomysł odpowiedniego podbicia niektórych częstotliwości. Mam nawet odpowiednie funkcje podbicia 31 Hz i 62 Hz w karcie dźwiękowej..ale mniejsza...W każdym razie uważam że ta wieża to najlepszy z możliwych sprzęt audio w domu, z najlepszym basem i wgl :)

PS: Rzeczywiście ma nierówną charakterystykę..ale myślę że umiejętne wykorzystanie korekcji może pomóc, bo np, ostatnio się bawiłem audacity na wyłączonych "polepszaczach", i odkryłem, że: po wyżej kilkunastu tysięcy Hz słychać tylko jakieś dziwne prykanie a nie jednolity szum, ale by usłyszeć trzeba nieźle podgłosić. Z kolei w przypadku basów, ok 50 Hz słychać charakterystyczne dudnienie z głośnością niewiele niższą od wzorcowej (440 Hz) to samo przy 40...

Wychodzi na to że albo mam dziwny słuch albo jest odwrotnie jak w instrukcji (ale pewnie to pierwsze xD )

Nie ma "dziwnych" słuchów (XD) - każdy ma trochę inny. Nie zastanawiałeś się, czy inni ludzie słyszą/widzą itd. tak samo jak Ty? No właśnie :D

Aha..czyli wychodzi na to że mam dość dobre kolumny (Bo w sumie powyżej tych 18 kHz nie wiele się dzieje słyszalnego...ludzkie uszy tez mają nierówną charakterystykę chyba...)

Ludzkie ucho ma równą charakterystykę dopiero przy około 100 db, a nikt normalny w domu tak głośno w domu muzyki nie słucha :)

Tak jak juz pisalem, sprobuj ukrecic jakis miks na tym co masz, a pozniej posluchaj tego gdziekolwiek indziej (telewizor, samochod, u znajomego) - jesli zabrzmi to podobnie i dobrze, bedziesz wiedzial ze w miare nadaje sie to do produkcji.
Ale wiadomo ze monitory to typowy sprzet pod katem produkcji i raczej nie stosuje sie zestawow hi-fi, wież, kina domowego do miksowania dzwieku, produkcji muzycznej. Tak jak pisalem wazna jest tez stereofonia, bas nie moze byc zbyt kartonowy, glebia dzwieku itd..ale to wszystko sprawdzisz w praktyce.
Bo pasmo pasmem, ale dobrze by bylo zeby te kolumny graly w miare neutralnym dzwiekiem w calym zakresie.
Bo pozniej bedzie tak ze zrobisz swietny miks, ktory bedzie dobrze pukal na tej wieży, weźmiesz nagranie gdzies indziej, wlaczysz a tutaj niespodzianka wszystko brzmi fatalnie i brak skladu i ladu, a tam tak super..no ale musisz sam ocenic.