PDA

Przejdź do pełnej wersji tego Forum : Dźwięk Co to za komercyjne sample?


Marcinkiewicz86
19-04-2012, 00:37
Witam!

Zwracam sie z pytaniem do "bardziej obytych" z roznymi samplami i paczkami..czy ktos gdzies spotkal tego typu jak ponizej gotowe "contruction kits", nie wiem moze w paczkach Vengeance..raczej na 100% (jesli w ogole)..tylko pytanie w jakich..przejrzalem te ktore sam posiadam i niczego takiego znalezc nie moge..
A w tych fragmentach utworow te sekwencje brzmia tak bardzo "Vendżynsowo", ze tak powiem..stad jestem ciekaw gdzie takie cos mozna znalezc..

I moje pytanie jest dosc nietypowe..mianowicie tutaj nie chodzi o to ze ja sam chce taki czy inny gotowiec uzyc (chociaz wszystko jest niby dla ludzi) tylko ciekawi mnie jedno..we fragmentach ponizej jeden z utworow to 'Whip it' - Niki Minaj a drugi podobnie brzmiacy Cosmic Gate - Exploration of Space 2k11 (Spencer & Hill remix)..i zastanawiaja mnie te roznicy w klimatach itd.. I jak to sie dzieje ze producenci zza oceanu wykorzystują na taka skale gotowce..

Druga para to RIO - Turn This Club Around oraz Shaun Baker - Love Music..gdzie te kontrukcje i sekwencje sa niemal identyczne..troche to wszystko dziwne..

Ale moze ktos spotkal takie zestawy cale..chcialem porownac na ile producenci wykorzystali gotowce a na ile sami je "uksztaltowali"..

Oczywiscie mam na uwadze tych ktorzy uzyli tych sampli nie bedąc w zadnych ukladach z Vengeance...czyli nie biorac pod uwage RIO ani Spencer & Hill bo to niejako 'pokrewienstwo' dla Vengeance..wiec nic dziwnego ze takie znane komercyjne rytmy tam slychac ale mam na uwadze producenta Niki Minaj (Redone`a) oraz Shauna Bakera..


Para nr 1

Niki Minaj - "Whip It" (od 0:10sek)

Zippyshare.com - minaj.mp3 (http://www12.zippyshare.com/v/52356066/file.html)

Cosmic Gate - 'Exploration of Space 2K10' (Spencer & Hill Remix) (od 0:15 sek.)

Zippyshare.com - exploration.mp3 (http://www26.zippyshare.com/v/23680932/file.html)



Para nr 2

RIO- 'Turn This Club Around'

Zippyshare.com - RIO.mp3 (http://www64.zippyshare.com/v/31505535/file.html)

Shaun Baker - 'Love Music'

Zippyshare.com - baker.mp3 (http://www21.zippyshare.com/v/44193494/file.html)

Cahoot Freaks
19-04-2012, 07:21
hmm to ze RIO czy S&H korzystaja z tym sampli, czy dzwiekow z nexusa, to wiadomo nie od dzis i wiadomo dlaczego:) nawet wydaje mi sie ze kolejnosc jest taka ze najpierw RIO wypuszcza numer z takim kitem, a potem on znajduje sie w paczke Vengeance.

Natomiast innu ktorzy tego uzywaja to poprstu, kupuja i maja prawo do uzywania tego, wiec uzywaja, przy okazji staja sie bardziej rozchwytywani bo sa kojarzeni z RIO czy kims innym kto juz zgarnął owacje na stojąco za podobny motyw. Przeciez w dzisiejszym swiecie tyle podrobek...

Igoroski
19-04-2012, 10:38
Sample z exploration~ na 100% znajdziesz w vengenance future house vol.4.
Jakiś czas temu wysyłałem Ci wiadomość na pw, ciekawi mnie tylko czy masz zapchaną skrzynkę czy po prostu nie chcesz nikomu przez pw udzielać odpowiedzi?

Marcinkiewicz86
19-04-2012, 14:01
hmm to ze RIO czy S&H korzystaja z tym sampli, czy dzwiekow z nexusa, to wiadomo nie od dzis i wiadomo dlaczego:) nawet wydaje mi sie ze kolejnosc jest taka ze najpierw RIO wypuszcza numer z takim kitem, a potem on znajduje sie w paczke Vengeance.

Natomiast innu ktorzy tego uzywaja to poprstu, kupuja i maja prawo do uzywania tego, wiec uzywaja, przy okazji staja sie bardziej rozchwytywani bo sa kojarzeni z RIO czy kims innym kto juz zgarnął owacje na stojąco za podobny motyw. Przeciez w dzisiejszym swiecie tyle podrobek...

Tak, no wlasnie tez to mialem na mysli ze w formacji RIO oraz S&H dziala ta sama osoba czyli dj Manian, ktory niejako tez wspolprodukuje te sample, kity itd..stad tutaj nie jestem zdziwiony ale..jednoczesnie zastanawia mnie Shaun Baker z utworem Love Music..bo ten podklad brzmi praktycznie tak samo jak w RIO - Turn This Club Around..wiec dziwne zeby takie cale utwory byly dostepne w samplach..

Owszem sa dzisiaj podrobki..Dj antoine, remady itd..klass swego czasu, Avicii ale to sie odnosi do jakis pojedynczych dzwiekow i aranzacji na wzor tych producentow..a nie w ten sposob ze jakis track brzmi identycznie..ta sama stopa, petle perkusji, efekty, synthy basy...no to jest masakra..


house[/COLOR] vol.4.
Jakiś czas temu wysyłałem Ci wiadomość na pw, ciekawi mnie tylko czy masz zapchaną skrzynkę czy po prostu nie chcesz nikomu przez pw udzielać odpowiedzi

Dziękuje, faktycznie nie posiadam FH vol.4, musze sprawdzic..

Jesli chodzi o PW to nie jest to kwestia ze ja nie odpisuje, ale dostaje duzo roznych wiadomosci, czesto skrzynka jest zapchana i pozniej gdzies przeocze wiadomosc..ale staram sie odpowiadac na kazda, na tyle na ile to mozliwe..wiec troche dziwne ze nie odpisalem.

Cahoot Freaks
19-04-2012, 20:20
no stopy haty klapy nie powinny nikogo tez dziwic z tego wzgledu ze to ten wytwor vengeance. podrobka jest podrobka:D taki artysta stara sie zeby brzmialo prawie identycznie bo on na tym zrobil szal pal.

Vandalism
19-04-2012, 21:34
Inna - Club Rocker ;-) Też było gdzieś w KITach ;-)

Rob Dire
19-04-2012, 22:46
Nie czytałem innych postów ale Spencer & Hill to Manuel Shleiss i ktoś tam, a to właśnie oni kręcą te wszystkie kity i sample ;) Pozdro

Marcinkiewicz86
20-04-2012, 01:08
Inna - Club Rocker ;-) Też było gdzieś w KITach ;-)

A to fakt..chyba Future House vol.1 albo 2..w kazdym razie w ktoryms z pierwszych..

Nie czytałem innych postów ale Spencer & Hill to Manuel Shleiss i ktoś tam, a to właśnie oni kręcą te wszystkie kity i sample ;) Pozdro

Tak ja wiem i mnie to nie dziwi ze pozniej formacja Spencer & Hill czy RIO czy Cascada wykorzystuja w produkcjach takie czy inne dzwieki ktore mozna znalezc w tych paczkach..bo oni sami je produkowali..sa ich autorami..tylko dziwi mnie po pierwsze ze w produkcjach electro-pop, synth-pop, rnb takie cos mozna spotkac..i wiele roznych fillsow

a juz nie rozumiem tego faktu ze track Love Music Bakera ma dokladnie ten sama wersje instrumentalna co Turn This Club Around..wszystko po kolei stopa, loopy, bass itd..wlasciwie tylko wokal jest inny.. troche to chore...

Bo kopiowanie Aviciiego czy Dj Atoine itd..mozna..stanie sie to kiedys malo ciekawe i nudne ale poki co..duzo jeszcze jest roznych kopii..natomiast uzyskiwanie identycznego brzmienia i petli perkusji..to juz przesada wg mnie..

Niby wszystko jest dla ludzi ale sa pewne granice...kiedys jakas formacja wydala track w My Music w ktorym caly podklad pod wokal to byly gotowe kity z paczek Vengeance..lacznie z roznymi efektami, fillsami itd..no to juz wtedy staje sie nudne i bezsensu..no bo klejenie sampli wav do kupy to zadna praca..i jak tu mozna mowic o produkcji..



P.S. Kolejny przyklad

Pulsedriver - Private Eye

http://www.youtube.com/watch?v=8qvNhP5gMus



Future House vol.1 - "Diesel"

Cahoot Freaks
20-04-2012, 08:05
moze CI artysci bazuja na tym, ze malo jest osob takich jak my ktorzy doszukuja sie tych samych dzwiekow czy rytmiki, niezapominajmy ze przecietny sluchacz nie jest w stanie rozlozyc sobie utowru na czynniki pierwsze(przynajmniej nie probuje bo jest mu to nie potrzebne) i nie kazdy sluchac zna wszystkie dzwieki z vengeance nexusa czy Bog wie z czego:) przecietny sluchacz mowi fajne, i slucha;) my doszukujemy sie dziury w calym:D

nyguss
20-04-2012, 13:01
Sprawa jest prosta Dźwięki S&H/RIO najpierw pojawiają się jako nuty a potem wychodzą podobne kity lub dźwięki do Nexusa bo to Vengeance.
Tak samo słyszałem jakieś demo Expu do Nexusa i było tam słychać dźwięk z Little Girl
D Guetty bo on też macza palce w Vegn..
Nexus i Kity są dla ludzi jak alkohol tylko wszystko z umiarem.

Marcinkiewicz86
20-04-2012, 13:50
Ja nie mowie ze z tego nie mozna korzystac..tylko dziwi mnie to ze producenci na takim poziomie jak Shaun Baker znany ze wspanialego klasyka Explode czy VIP oraz Pulsedriver - Cambodia itp.. nagle zeszli na psy i korzystaja z gotowcow, tak jakby nie mieli pomyslu na wlasne w 100% kompozycje..

Prawda jest taka ze owszem korzystac mozna i nikt nikomu nie zabroni, pod warunkiem ze paczki sa zakupione a nie download piracki, z tym ze kazdy kto umieszcza tutaj na forum jakis swoj track w ktorym uzyl jakis charakterystyzny kit czy sekwencje z nexusa od razu jest karcony, wiec z jednej strony wszystko jest dla ludzi a z drugiej od razu na wstepie odrzucenie.

Chociaz ja osobiscie czesciej korzystam z gotowych loopow perkusyjnych niz z calych melodii basow itd...bo to ciezko nawet pozniej jakos zaaranzowac..

Swego czasu tez Max Farenthide korzystal ze slynnej sekwecji ..motor cos tam..z future house vol.1 tworzac remiksy dla Pronto, Scottiego itd..nasladujac w ten sposob styl S&H ale to byl krotki okres i teraz juz tez tworzy cos wlasnego.

Bo to jest bezsensu..produkcja muzyki ktora polega na ladowaniu do samplera gotowych sciezek wav...to chyba to jest sam proces miksu, a nie calej produkcji.

No ale najwazniejsze byc robic cos i czuc sie spelnionym.
Najlepiej wlasnie brac przyklad z takich producentow jak David Guetta, te jego tzw 'bity' z tracku na track coraz bardziej przyciagaja i sa takie nietypowe..jakis specyficzny square czy jakis saw z roznymi dziwnymi efektami itd..on chyba wie co robi;)

Cahoot Freaks
20-04-2012, 13:59
Moze zacznijmy od tego ze Guetta jest tylko twarzą. tacy ludzie jak oni maja swoim producentów. pozatym nie wydaje mi sie zeby Guetta maczal palce przy Vengeance, ale faktem jest to ze najpierw wychodza walki a potem kity czy presety;)

Marcinkiewicz86
20-04-2012, 16:13
Moze zacznijmy od tego ze Guetta jest tylko twarzą. tacy ludzie jak oni maja swoim producentów. pozatym nie wydaje mi sie zeby Guetta maczal palce przy Vengeance, ale faktem jest to ze najpierw wychodza walki a potem kity czy presety;)


Moim zdaniem Guetta to tak nie do konca sama twarz..on ma swoich kompozytorow ale produkuje raczej sam..bo to jednak nie jest Lady Gaga czy Niki Minaj..tak mi sie wydaje..

Wsytarczy zajrzec do danych z singla "Turn Me On" (z Niki Minaj)



Mixed By [Vocals] – Rutger 'Rutti' Kroese (http://www.discogs.com/artist/Rutger+%27Rutti%27+Kroese)
Music By – David Guetta (http://www.discogs.com/artist/David+Guetta), Giorgio Tuinfort (http://www.discogs.com/artist/Giorgio+Tuinfort)
Producer – David Guetta (http://www.discogs.com/artist/David+Guetta), Giorgio Tuinfort (http://www.discogs.com/artist/Giorgio+Tuinfort)
Producer [Additional Production], Mixed By, Mastered By – Black Raw (http://www.discogs.com/artist/Black+Raw)


I tak jak widac sam Guetta tez produkuje te tracki...we wspolpracy z kims ale dzisiaj to norma..rozne formacje polskie czesto korzystaja z talentu mlodych producentow sami nawet nie potrafiac sklecic prostego "bitu"..

Ale obojetnie co..to i tak ta muzyka jest ciekawa..pozniej tez RedOne robi dobre tracki..i jeszcze z takich radiowych to na pewno Avicii, Dj Antoine..moze Klaas reszta to wg mnie kopiuje innych..oczywiscie ciekawe tracki tez wyplywaja spod szyldu Inna jako rumunski styl ale tez jest duzo kopii..

No i tez mysle ze Guetta z Vengeance nie wspolpracuje bo to inna bajka, inne klimaty inne towarzystwo..Vengeance to przede wszystkim Manuel Schleis, DJ Manian, Kevin Schroder, Egohead Deluxe itp producenci..moze tez Dave Darell Rob Mayth..Dan Winter...

Fakt jest taki ze kopiowanie, ewentualnie jesli dobrze wykonane nie jest zle..ale korzystanie z gotowych kitow bez zadnego obrobienia, zaaranzowania..to troche przesada chyba..

nyguss
21-04-2012, 11:27
Mixed By [Vocals] – Rutger 'Rutti' Kroese (http://www.discogs.com/artist/Rutger+%27Rutti%27+Kroese)
Music By – David Guetta (http://www.discogs.com/artist/David+Guetta), Giorgio Tuinfort (http://www.discogs.com/artist/Giorgio+Tuinfort)
Producer – David Guetta (http://www.discogs.com/artist/David+Guetta), Giorgio Tuinfort (http://www.discogs.com/artist/Giorgio+Tuinfort)
Producer [Additional Production], Mixed By, Mastered By – Black Raw (http://www.discogs.com/artist/Black+Raw)


To norma że tak się dzieje nas to dziwi bo my sami robimy wszystko nagrywamy wox, bit, mix, master w jednym pomieszczeniu zazwyczaj.
Natomiast porządny bit robi kilka osób każdy ma swoją robote i na tym się zna może większość znanych robi sobie samemu master ale na pewno spora grupa ma od tego ludzi.
Wokalistka np ta Minaj śpiewa Guetta robi bit ale za nimi stoi cała kolumna inżynierów po to by to było zrobione pro.
Black Raw czy inny inżynier, na tym forum padło kiedyś wcześniej takie nazwisko? nie bo nikt nie korzysta z usług takich ludzi a potem się dziwimy że polskie numery odbijają się na zachodzie echem i tyle.
Potem pojawia się stwierdzenie że ktoś kupuje numery tak gość zrobi bit zapłaci komuś za mix komuś za master i ma numer, dla nas to dziwne dla innych normalne może kiedyś do tego dojrzejemy.

Marcinkiewicz86
22-04-2012, 01:37
To norma że tak się dzieje nas to dziwi bo my sami robimy wszystko nagrywamy wox, bit, mix, master w jednym pomieszczeniu zazwyczaj.
Natomiast porządny bit robi kilka osób każdy ma swoją robote i na tym się zna może większość znanych robi sobie samemu master ale na pewno spora grupa ma od tego ludzi.
Wokalistka np ta Minaj śpiewa Guetta robi bit ale za nimi stoi cała kolumna inżynierów po to by to było zrobione pro.
Black Raw czy inny inżynier, na tym forum padło kiedyś wcześniej takie nazwisko? nie bo nikt nie korzysta z usług takich ludzi a potem się dziwimy że polskie numery odbijają się na zachodzie echem i tyle.
Potem pojawia się stwierdzenie że ktoś kupuje numery tak gość zrobi bit zapłaci komuś za mix komuś za master i ma numer, dla nas to dziwne dla innych normalne może kiedyś do tego dojrzejemy.

Tak to tez prawda..generalnie na takim poziomie nikt nie wiem..nie szuka wtyczek gitary elektrycznej, pianina itd..saksofonu..zatrudnia sie profesjonalnego muzyka, instrumentalistę i nagrywa konkretna partie.
Tak samo wokal nagrywany jest przez osobny sztab inzynierow, muzykow a producent robi swoj bit, podklad przy udziale innych osob..i to sie laczy itd..

No wlasnie tylko za tym kryja sie inne pieniadze, promocja itd...
Kazdy track Guetty jest mega hitem i puszczany jest w 500 rozglosniach radiowych na calym swiecie i w roznych muzycznych stacjach telewizyjnych (teledyski) stad tam to jest inaczej a inaczej to przebiega wsrod podrzednych producentow niskiej klasy.

Ale jedno jest pewne ze czasami warto nagrac cos w profesjonalnym studiu np wokal..czy tez oddac nagranie do profesjonalnego masteringu.
Nie zawsze warto wszystko robic samemu, chociaz efekty pracy ktore beda dobre, najlepiej zmotywuja nas do dalszego dzialania.

A apropo roznych inzynierow..generalnie jest taka jakas dziwna mania ze produkcja to jest od kompozycji, aranzacji az prawie do masteringu..a rzadko kto szczegolnie tutaj z forum zleca mix komus z zewnatrz..uwazajac ze to jest zle..malo tego czesto, osoby ktore nie maja o tym zielonego pojecia, biora sie za mastering..stad pozniej takie nagrania odbiegaja i poziomem i jakoscia od tych zachodnich no ale coz..
O ile miks jestesmy w miare sami wstanie zrobic..o tyle master..lepiej na prawde komus zlecic.. Nie musi to byc jakies profesjonalne studio z Nowego Yorku czy Berlina...wystarczy ktos na poziomie z PL kto w tym siedzi i ma dobry sprzet, wiedze i doswiadczenie..