PDA

Przejdź do pełnej wersji tego Forum : Sprzęt Procesor...


Czarny Lulek
04-12-2014, 19:31
Czesc i czolem. Pytanie mam takie. Czy niskonapieciowy procesor Intel i5 4200U o taktowaniu bazowym 2x1.6 Ghz z Turbo w razie potrzeby do 2x2.3 Ghz da sobie rade z obsluga srednio rozbudowanych projektow? Potrzebuje laptopa, ktory posluzy do produkcji, ale nie jako glowna stacja robocza. Albo i glowna, ale do mniejszych projektow. A znalazlem bardzo fajny sprzet od Della. Taki procesor wspomagany przez 6GB Ramu uciagnie projekt typu : 10x Massive, 2xKontakt i troche efektow, glownie Fab i Waves + FPC jako sampler? Uzywal bede FL Studio i okazyjnie Pro Toolsa. Wczesniej jako produkcyjny laptop sluzyl mi Asus postawiony na AMD A6 4x1.5 Ghz i 4GB Ramu i dawal rade, mimo ze z tego co wiem ten procesor demonem wydajnosci nie jest. Mial ktos stycznosc z tym niskonapieciowym i5?

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2

Melwis
04-12-2014, 21:48
mam i5 tej generacji w lapku i w flu daje rade dzwignac projekty,wtyczki fabfilter sylenth1,massive dużo żre więc może być już troche gorzej,ale generalnie powinno dac rade przy takich jak napisales

Marcinkiewicz86
04-12-2014, 22:02
Moje zdanie jest takie że lepiej zainwestuj w jakiś 4-rdzeniowy procesor typu i7 4700MQ taki poniekąd klasyk laptopowy..
zobacz różnicę:
Intel Core i7 4700MQ vs i5 4200U (http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-4700MQ-vs-Intel-Core-i5-4200U)

Pewnie że się da ujechać na słabszym procesorze ale zacznie Tobie brakować mocy, będziesz chciał swobodnie działać a tutaj wszystko zacznie się ciąć, tym bardziej że FL Studio jest tak napisany że dość konkretnej mocy obliczeniowej potrzebuje, tzn..np 5x Massive w np Samplitude Music Studio to nie to samo co FL Studio...tzn bardziej wzrasta zużycie CPU.

Ja bym nie ryzykował, bo nawet jak dzisiaj Tobie mocy starczy to jutro mogą być problemy.
Jak inwestujesz teraz to lepiej coś mocniejszego.

Kiedyś pracowałem na takim CPU (wykręconym do 3,8 GHZ - Q9650)
Intel Core2 Quad Q9650 vs Core i5 4200U (http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core2-Quad-Q9650-vs-Intel-Core-i5-4200U)
dawał radę ale miałęm wrażenie że powoli warto zmieniać platformę, potrzebowałem więcej ramu i stąd zmiana i teraz to wszystko znacznie płynniej działa..co nie znaczy że wtedy nie działało ale zużycie teraz przy i5 3570K (normalny 4-rdzeniowy) jest niższe, łatwiej się pracuje.

Rozumiem, że do laptopa nie będzie żadnego interfejsu? No to tym bardziej procesor musi być silny bo będziesz miał dropy i trzaski przy 60%..zużycia CPU, a zapchać taki słabszy potężnymi wtyczkami żaden problem.

Czarny Lulek
05-12-2014, 07:37
Najprawdopodobniej bedzie interfejs Scarlet 2i2.

Co do tego, ze i7 na szynie MQ bylby duzo lepszy nie mam watpliwosci, ale trudno znalezc taki w przystepnej cenie. Chce zamknac sie max w 3000 zl, a chce tez porzadnie wykonanego laptopa. Na razie mam na oku Dell Inspiron 7537. One niestety sa w najmocniejszej konfiguracji bodaj z niskonapieciowym i7, ale cena wzrasta o ok. 1000zl a wciaz nie dostaje procesora z linii chocby M.
Moze jestescie w stanie cos polecic? Zalezy mi w duzej mierze na jakosci wykonania.

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2

Marcinkiewicz86
05-12-2014, 19:11
No właśnie tylko interfejs jest tutaj bardziej formalnością bo sam w sobie za dużo nie pomoże.
Dlatego ja bym się skłaniał ku dobrym parametrom..
A to musi być koniecznie Dell?

Bo np coś takiego:
X-KOM OUTLET LENOVO Z510 i7-4702MQ 8GB 1TB GT740M (4865237168) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/x-kom-outlet-lenovo-z510-i7-4702mq-8gb-1tb-gt740m-i4865237168.html)

albo
Laptop LENOVO E540 Intel i7-4702MQ 8GB 1000GB HDMI (4832537267) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/laptop-lenovo-e540-intel-i7-4702mq-8gb-1000gb-hdmi-i4832537267.html)

No wiadomo Dell to Dell itd..MacBook to to nie jest ale..parametry ma ok..opinie nie są najgorsze, a będzie wydajny..Bo ten dell ma więcej pamięci (ale można rozbudować, za to procesor ma gorszy...)no może jest ładniejszy ale..? zależy co dla kogo jest priorytetem.

A mówię Scarlett 2i2 to niezły interfejs z budżetowego przedziału ale niewielka będzie różnica przy pracy jeśli chodzi o objętość projektów zintegrowana + ASIO4All albo Scarlett..
Czyli wszystko będzie zależeć od tego jak parametry komputera będą oddziaływać.

Skillstorm
05-12-2014, 20:46
MQ od HQ różni się tym że MQ możesz wymienić procek w lapku. Jeśli tego nie planujesz to możesz rozglądać się za dowolnym prockiem który nie jest ULV czyli odpadają serię Y oraz U.

Ja Ci mogę polecić laptopy Lenovo bo mają dobry stosunek Osiągi/Cena.

Czarny Lulek
05-12-2014, 22:07
Lenovo proponuje najlepsze parametry za niska cene, ale kosztem jakosci. Przewaznie to sprzet na okres gwarancyjny. To samo Acer. Jestem raczej zdecydowany na Della. Porownywalem tego i5 z moim starym AMD A6, ktory byl wystarczajacy - i i5 ma lepsze osiagi, wiec moze akurat. Sprawdzalem tez porownanie i5 z serii M 3 generacji i wynik byl o jedna dziesiata zaledwie na korzysc M. Sam juz nie wiem...

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2

Fugeo
05-12-2014, 22:13
Taka mała uwaga ode mnie.

i7 w lapku to istna grzałka

Czarny Lulek
06-12-2014, 00:05
Taka mała uwaga ode mnie.

i7 w lapku to istna grzałka

No wlasnie, czytalem o temperaturach i7 w laptopach i nie zachecilo mnie to zbytnio. i5 bylby optymalny, tylko dlaczego nie ma modeli 7537 z normalnym, mobilbym procesorem, same niskonapieciowki...

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2

Estrax
06-12-2014, 02:00
Co do tego, ze i7 na szynie MQ bylby duzo lepszy nie mam watpliwosci, ale trudno znalezc taki w przystepnej cenie. Chce zamknac sie max w 3000 zl, a chce tez porzadnie wykonanego laptopa. Na razie mam na oku Dell Inspiron 7537. One niestety sa w najmocniejszej konfiguracji bodaj z niskonapieciowym i7, ale cena wzrasta o ok. 1000zl a wciaz nie dostaje procesora z linii chocby M.
Moze jestescie w stanie cos polecic? Zalezy mi w duzej mierze na jakosci wykonania.

&&
Lenovo proponuje najlepsze parametry za niska cene, ale kosztem jakosci. Przewaznie to sprzet na okres gwarancyjny. To samo Acer. Jestem raczej zdecydowany na Della. Porownywalem tego i5 z moim starym AMD A6, ktory byl wystarczajacy - i i5 ma lepsze osiagi, wiec moze akurat. Sprawdzalem tez porownanie i5 z serii M 3 generacji i wynik byl o jedna dziesiata zaledwie na korzysc M. Sam juz nie wiem...

Jeśli Dell z linii Inspiron jest dla Ciebie dobrze wykonanym laptopem, to IdeaPady od Lenovo też trzeba podciągnąć pod tą kategorię. Seria Inspiron to dokładnie taka sama budżetówka jak linia Lenovo IdeaPad. Jeśli masz zamiar myśleć o jakości+wydajności, to w grę wchodzą tylko ThinkPady od Lenovo, oraz Delle Precision, Latitude, czy XPS. Jeśli rozglądasz się wyłącznie za nowymi maszynami, to niestety żadna z podanych przeze mnie propozycji nie zmieści się w budżecie. Używane jakieś by się znalazły, ale nie będą to demony wydajności na dzień dzisiejszy (CPU niestety maksymalnie z linii Sandy Bridge).
Aby dostać coś sensownego, niestety musisz iść na parę kompromisów. W tym budżecie, najlepszy przelicznik cena/jakość/wydajność oferuje Lenovo i ich IdeaPady. Jeśli nie zamierzasz grać w gry, to sprzęt ten będzie dla Ciebie całkiem okej. Po wyłączeniu dGPU w BIOSie/UEFI, cała konstrukcja będzie w stanie z powodzeniem odprowadzać ciepło z CPU, więc nawet przy bardziej rozbudowanych projektach i solidnym obciążeniu CPU, temperatury nie powinny skakać powyżej 60-65 stopni na CPU. Całkiem sensowna podkładka chłodząca jest wskazana, ale to już niezależnie od wybranego modelu i producenta.

MQ od HQ różni się tym że MQ możesz wymienić procek w lapku. Jeśli tego nie planujesz to możesz rozglądać się za dowolnym prockiem który nie jest ULV czyli odpadają serię Y oraz U.


Niestety nie masz do końca racji. CPU z końcówką HQ występują tylko jako układy BGA, zaś MQ występują zarówno jako układy rPGA, jak i BGA. Inną różnicą jest to, że zintegrowany układ graficzny w przypadku linii MQ to HD4600, a w przypadku HQ - Iris Pro 5200.

Taka mała uwaga ode mnie.

i7 w lapku to istna grzałka

Bzdura. Wszystko zależy od układu chłodzenia w danej maszynie. Każdy CPU wydziela pewną ilość ciepła, dGPU to samo. Jeśli układ chłodzenia został źle zaprojektowany, to niezależnie od posiadanego w środku CPU, maszyna będzie się przegrzewać. Warto zwrócić też uwagę na to, jak wyprowadzane jest gorące powietrze pochodzące z dGPU. W większości budżetowych linii produktów (w tym: Delle Inspiron, Lenovo IdeaPad, czy sławne na cały świat HP Pavilion) powietrze trafia do środka, w rejony dysku, przez co ma dłuższą drogę do opuszczenia maszyny (i jednocześnie skraca żywotność HDD, stąd zaleca się montaż HDD w kieszeni, którą zainstalować można w miejscu napędu; w slocie pozostałym po dysku, jedynym sensownym wyjściem jest montaż SSD, któremu temperatury rzędu 50 stopni są niegroźne). W przypadku budżetowych laptopów, zestaw i7 + dGPU, gdy dGPU jest obciążona w dużym stopniu, powoduje masakryczny throttling, gdyż komputer nie radzi sobie z odprowadzaniem ciepła (głównie z dGPU). Jeśli dGPU jest np. wyłączona w BIOSie/UEFI, to problem wysokich temperatur w przypadku Inspironów czy IdeaPadów prawie nie istnieje.

Czarny Lulek
06-12-2014, 09:26
&&


Jeśli Dell z linii Inspiron jest dla Ciebie dobrze wykonanym laptopem, to IdeaPady od Lenovo też trzeba podciągnąć pod tą kategorię. Seria Inspiron to dokładnie taka sama budżetówka jak linia Lenovo IdeaPad. Jeśli masz zamiar myśleć o jakości+wydajności, to w grę wchodzą tylko ThinkPady od Lenovo, oraz Delle Precision, Latitude, czy XPS. Jeśli rozglądasz się wyłącznie za nowymi maszynami, to niestety żadna z podanych przeze mnie propozycji nie zmieści się w budżecie. Używane jakieś by się znalazły, ale nie będą to demony wydajności na dzień dzisiejszy (CPU niestety maksymalnie z linii Sandy Bridge).
Aby dostać coś sensownego, niestety musisz iść na parę kompromisów. W tym budżecie, najlepszy przelicznik cena/jakość/wydajność oferuje Lenovo i ich IdeaPady. Jeśli nie zamierzasz grać w gry, to sprzęt ten będzie dla Ciebie całkiem okej. Po wyłączeniu dGPU w BIOSie/UEFI, cała konstrukcja będzie w stanie z powodzeniem odprowadzać ciepło z CPU, więc nawet przy bardziej rozbudowanych projektach i solidnym obciążeniu CPU, temperatury nie powinny skakać powyżej 60-65 stopni na CPU. Całkiem sensowna podkładka chłodząca jest wskazana, ale to już niezależnie od wybranego modelu i producenta.



Niestety nie masz do końca racji. CPU z końcówką HQ występują tylko jako układy BGA, zaś MQ występują zarówno jako układy rPGA, jak i BGA. Inną różnicą jest to, że zintegrowany układ graficzny w przypadku linii MQ to HD4600, a w przypadku HQ - Iris Pro 5200.



Bzdura. Wszystko zależy od układu chłodzenia w danej maszynie. Każdy CPU wydziela pewną ilość ciepła, dGPU to samo. Jeśli układ chłodzenia został źle zaprojektowany, to niezależnie od posiadanego w środku CPU, maszyna będzie się przegrzewać. Warto zwrócić też uwagę na to, jak wyprowadzane jest gorące powietrze pochodzące z dGPU. W większości budżetowych linii produktów (w tym: Delle Inspiron, Lenovo IdeaPad, czy sławne na cały świat HP Pavilion) powietrze trafia do środka, w rejony dysku, przez co ma dłuższą drogę do opuszczenia maszyny (i jednocześnie skraca żywotność HDD, stąd zaleca się montaż HDD w kieszeni, którą zainstalować można w miejscu napędu; w slocie pozostałym po dysku, jedynym sensownym wyjściem jest montaż SSD, któremu temperatury rzędu 50 stopni są niegroźne). W przypadku budżetowych laptopów, zestaw i7 + dGPU, gdy dGPU jest obciążona w dużym stopniu, powoduje masakryczny throttling, gdyż komputer nie radzi sobie z odprowadzaniem ciepła (głównie z dGPU). Jeśli dGPU jest np. wyłączona w BIOSie/UEFI, to problem wysokich temperatur w przypadku Inspironów czy IdeaPadów prawie nie istnieje.

Ale Inspirony dziela sie na 3 linie, z czego 7000 to praktycznie ta polka co Latitude. Zauwazylem, ze w tym 7537 wylot powietrza znajduje sie na spodzie, nie po bokach. Jak to wplywa na odprowadzanie goracego powietrza?

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2

Estrax
06-12-2014, 18:36
Ale Inspirony dziela sie na 3 linie, z czego 7000 to praktycznie ta polka co Latitude. Zauwazylem, ze w tym 7537 wylot powietrza znajduje sie na spodzie, nie po bokach. Jak to wplywa na odprowadzanie goracego powietrza?

Inspirony z serii 7000 nie są maszynami porównywalnymi do linii Latitude. Inspirony to laptopy do zastosowań biurowych/domowych, zaś Latitude, czy Precision, to typowe laptopy będące stacjami roboczymi. Widać to przede wszystkim po ich konstrukcji. Wylot powietrza na dole obudowy jest nienajlepszym rozwiązaniem, bo jeśli sprzęt ten będzie stał bezpośrednio na jakimś*stole/biurku, to gorące powietrze będzie niestety nagrzewać dolną klapę, bądź wręcz cofać się*do środka urządzenia. Sprawę rozwiązują (częściowo) podkładki chłodzące.

Czarny Lulek
06-12-2014, 20:26
Inspirony z serii 7000 nie są maszynami porównywalnymi do linii Latitude. Inspirony to laptopy do zastosowań biurowych/domowych, zaś Latitude, czy Precision, to typowe laptopy będące stacjami roboczymi. Widać to przede wszystkim po ich konstrukcji. Wylot powietrza na dole obudowy jest nienajlepszym rozwiązaniem, bo jeśli sprzęt ten będzie stał bezpośrednio na jakimś*stole/biurku, to gorące powietrze będzie niestety nagrzewać dolną klapę, bądź wręcz cofać się*do środka urządzenia. Sprawę rozwiązują (częściowo) podkładki chłodzące.

W takim razie jest jakiś model, najlepiej od Della, ale niekoniecznie (uniknąć chciałbym Acera i Lenovo) który do kwoty 2800 zł zaoferuje w miarę rozsądne parametry i niezłe wykonanie?

Skillstorm
06-12-2014, 23:01
W takim razie jest jakiś model, najlepiej od Della, ale niekoniecznie (uniknąć chciałbym Acera i Lenovo) który do kwoty 2800 zł zaoferuje w miarę rozsądne parametry i niezłe wykonanie?

Możesz Mi powiedzieć tak z czystej Ciekawości dlaczego tak uparłeś się na Della ? Każdy producent ma w swojej ofercie gorsze i lepsze modele ;)
Właściwie tylko Toshiba miała modele które po pobieżnym sprawdzeniu u znajomych ujawniały wady. Za około 3000k Nie masz co szukać dobrej jakości wykonania oczywiście są modele lepsze i gorsze ale ciągle jakość będzie średnia Chcesz dobrej jakości a nie chcesz kupować Macbooka to polecam kadłubki Clevo gdzie możesz prawie wszystko wymienić i dobrać pod siebie. Niemniej to nie ten budżet.

Estax dzięki za info niemniej najcześciej w porównaniach występuje i7 4700MQ vs i7 4700HQ gdzie najczęściej da się wymienić model MQ na przykład w takim Clevo i tym się sugerowałem :piwo:

Swoją drogą mam Asusa x53u z układem AMD e-450 w zasadzie jako player do filmów oraz na wyjazdy. Poza mocą tego układu który ledwo nadaje się do soundesingu na jakość wykonania nie narzekam szczególnie że całość w dniu premiery kosztowała pewnie około 1000zł

Czarny Lulek
07-12-2014, 20:03
Dzis widzialem tego Della, za te pieniadze jednak nie ma co. Co sadzicie o HP ProBook 450? Procesor i5 4200M, czyli normalny. To dobra linia czy inna nazwa Pavilliona?

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2

Skillstorm
08-12-2014, 00:23
Mówisz o tym ? HP ProBook 450 G2 i5-4210U 4GB 500GB - Dobra cena, Opinie w Sklepie RTV EURO AGD (http://www.euro.com.pl/laptopy-i-netbooki/hp-probook-450-g2-i5-4210u-4gb-500gb.bhtml?from=pla&gclid=CN-hx-OVtcICFfHKtAodch8ATw&gclsrc=aw.ds)

Nie wiem jak nowe HP Ale miałem kiedyś Starego HP z biznesowej seri NX i powiem Ci że laptop potrafił nieźle biurko nagrzać aż parzyło ;) Tak samo ostatnio przegrzewała się Toshiba koleżanki.

Ja bym Ci do 3k mógł polecić lenovo z510. Jakośc wykonania w tym przedziale cenowym jest dobra zresztą tu masz reckę:

Lenovo Z510 – test :: PCLab.pl (http://pclab.pl/art57198.html)

Estrax
08-12-2014, 02:45
Dzis widzialem tego Della, za te pieniadze jednak nie ma co. Co sadzicie o HP ProBook 450? Procesor i5 4200M, czyli normalny. To dobra linia czy inna nazwa Pavilliona?

HP od tamtego czasu dość mocno wyewoluowało. Mówiąc dokładnie, Paviliony jak się grzały, tak się grzeją nadal (niektóre nawet bardziej), laptopy biurowe dostały parę zmian, ale nadal brakuje typowej stacji roboczej, czyli czegoś, co nadaje się do tzw. zastosowań profesjonalnych (audio/video/grafika/obliczenia GPGPU).
Co do ProBooka 450 G1: model ten ma beznadziejną matrycę, oraz relatywnie krótki czas pracy na baterii. Tak jak i większa część pozostałych modeli ProBooków i EliteBooków, nie są to maszyny, które są konstruowane po to, by pracowały pod obciążeniem. Ich rola ogranicza się praktycznie tylko do podstawowych zastosowań (praca z programami biurowymi, przeglądanie internetu). Z tych linii wywodziło się również kilka całkiem dobrych laptopów do użytku ogólnego (np. ProBook 4540s, który jakieś dwa lata temu był ciekawym rozwiązaniem, ale dopiero po solidnym "tuningu" w postaci wymiany chłodzenia, oraz pasty termoprzewodzącej pod CPU nadawał się do użytku), ale to mimo wszystko jednostki potwierdzające regułę. W dużym uogólnieniu, ProBooki i EliteBooki to niemalże te same bebechy, co w laptopach znacznie tańszych, tylko zapakowane w minimalnie lepszą obudowę. Niestety - to, co jest istotne, czyli chłodzenie, kuleje i w nich.

Osobiście polecam zajrzeć w portfolio innych producentów, jeśli chcesz kupić coś sensownego.
Nie opieraj się też przed i7, bo CPU ten oferuje wyraźnie lepszą wydajność. Pamiętaj, że system zarządzania energią w laptopie spowoduje takie rozłożenie pracy, by wykonać ją przy jak najmniejszym zużyciu energii. Ze względu na to, nieaktywne w danym momencie rdzenie/wątki są deaktywowane, by zmniejszyć ilość wydzielanego ciepła. Paradoksalnie, ten określany jako "grzałka" i7 z TDP 47W (lub 37W w przypadku modeli takich, jak np. i7 4702MQ, czy i7 4712MQ) podczas pracy wydzieli mniej ciepła, niż mający TDP na poziomie 37W i5 z M na końcu. Oczywiście, wspomniany i7 zakończy też pracę szybciej. Porównując wydajność dwóch rdzeni z czterordzeniowej i7, do dwóch rdzeni z i5, różnica jest odczuwalna - przede wszystkim ilość elementów potoku (czyli ilość operacji wykonywanych przez jeden cykl zegara) jest większa w przypadku i7, na dodatek ma on większą pamięć cache.
Te niemalże 'kosmiczne' różnice w temperaturach między mobilnymi i5 i i7 objawiają*się praktycznie tylko w benchmarkach obciążających wszystkie rdzenie CPU i jednostki wykonawcze GPU - to akurat logiczne, bo przy procedurze testowej, w której badana jest ilość wydzielanego ciepła po godzinie pracy na pełnych obrotach, 4 rdzenie praktycznie zawsze wydzielą więcej ciepła, niż 2 o ciut mniej złożonej konstrukcji. W warunkach, które określiłbym mianem "normalnych", temperatury i7 nie są*powodem jakiegokolwiek dyskomfortu. Nawet podczas kilkugodzinnej sesji zawierającej kilkadziesiąt ścieżek (przyjmijmy 60, bo z taką ilością śladów można spokojnie złożyć całkiem solidny track, poza tym ilość ta posłuży jako odniesienie do temperatur i wydzielanego ciepła), nie powinieneś uświadczyć temperatur wyższych od 65-68 stopni, oraz zużycia energii przez sam CPU większego od 26-27W.

Czarny Lulek
08-12-2014, 19:04
Ten, ktory chce wziac to 450 G1. i5 4200M/12GB RAM/SSD 120GB + HD 500GB. 2449 zl

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2