PDA

Przejdź do pełnej wersji tego Forum : Sprzęt Komputer/laptop do produkcji


A$AP FΣ厶îX ₲
15-01-2014, 13:07
Chcialbym kupic sobie komputer do produkcji muzyki, moze to byc latop. Moj budzet jest elastyczny, moze najpierw chcialbym sie dowiedziec, czy znajdzie sie cos za powiedzmy 3k. Wiem, ze bylo juz mnostwo takich pytan, ale wiekszosc osob chciala jak najwiekszy laptop, dla mnie moze byc taki mniejszy, nie lubie duzych laptopow. Jak komputer to sam ,,komputer'' bo monitor juz mam. Jak juz pewnie wszyscy sie domyslili po stylu mojej wypowiedzi, nie mam zielonego pojecia o parametrach, procesorach, kartach graficznych, dzwiekowych itp, wiec prosilbym o zrozumienie w formie wyjasnien i moze jakis linkow :) Jedyne co wiem, to to, ze chcialbym 8GB ramu albo inaczej, tyle zeby moje projekty sie nie ciely :) W gry raczej nie gram, jak juz to nieraz w Fife,
Na Allegro znalazlem takie cos: http://allegro.pl/mocarz-8-rdzeni-8gb-1000gb-gtx650-1gb-ddr5-gamer-i3855286240.html
Skoro jest taki przezajebisty w grach to z produkcja muzyki tez chyba sobie poradzi :)

Estrax
15-01-2014, 14:19
Te '8 rdzeni' od AMD to chwyt marketingowy. To 4 moduły zawierające po 2 rdzenie każdy, z czego jeden rdzeń z modułu wykonuje operacje stałoprzecinkowe, a drugi zmiennoprzecinkowe. Jednocześnie pracują tylko 4 rdzenie w sumie. Do multimediów sens jest brać tylko CPU Intela, gdyż ich wydajność jest znacznie wyższa (zależnie od wykorzystywanych programów, od 50 do 300%) - jest to spowodowane specyficzną architekturą CPU (konkretnie chodzi tu o elementy potoku i ich umiejscowienie).

Sensowny zestaw:
CPU: i5 4670k (~890)
MOBO: MSI Z87-G45 (~390)
RAM: 8 GB DDR3 1600 MHz CL9 (~300)
GPU: Asus GTX650 1 GB DDR5 128-bit (~400)
SSD: Samsung 840 Evo 120 GB (~350)
HDD: WD Black 1 TB 7200 RPM (~300)
SUPPLY: Corsair VS 550W (~200)
BOX: na przykład Zalman Z9, tutaj możesz wybrać taką, jaka Ci się podoba i zmieści płytę główną w formacie ATX ;) (~170)

Zestaw ten oferuje wydajność bardzo zbliżoną do laptopa z mobilnym i7. Można rozważyć także opcję z i7 4770k, ale wtedy trzeba by było pozbyć się z powyższego zestawu dysku SSD by zmieścić się w tej cenie (bądź podnieść limit o jakieś 300-400 pln). Różnica między desktopowym i5 a i7 w operacjach na dźwięku to jakieś 45% na korzyść i7. Powiem szczerze, większości użytkowników powinien wystarczyć i5. Jeżeli nie tworzysz projektów zawierających więcej niż setkę ścieżek (+ efekty na nich i autoclipy), to i5 będzie wystarczający.

Laptopy, którymi warto się zainteresować w tej cenie są jedynie: MSI GP60, oraz Lenovo Y510P. Niestety ich cena waha się od 3200 do 3400 pln, czyli trochę więcej niż przewiduje budżet. Laptopy te posiadają takowe podzespoły:

CPU: i7 4700MQ
RAM: 8 GB DDR3 1600 MHz CL11
GPU: GT740M (w przypadku MSI GP60) lub (w przypadku Lenovo Y510P) GT750M SLI lub GT755M
HDD: 750 GB / 1 TB - 5400/7200 RPM
DISPLAY: 15.6" 1920x1080, matryca matowa.

Wydajność takiego laptopa kształtuje się na poziomie desktopowego i5. Nie ma sensu inwestycja w laptopa z mobilnym i5, gdyż jest on wyraźnie słabszy od mobilnego i7 (różnice są nawet większe niż 100%, mobilny i5 ma tylko 2 rdzenie/4 wątki, zaś podany powyżej mobilny i7 ma 4 rdzenie/8 wątków).

brozinho
15-01-2014, 15:44
Jesli chodzi o laptopy to proponowałbym Della z procesorem i7 (4 rdzenie, 8 watkow) (http://www.x-kom.pl/p/157221-notebook-laptop-15-6-dell-vostro-3560-i7-3612qm-4gb-500-hd7670m-fhd.html?partnerid=100308603&sm12=NDc=&ts=1389800585&token=89af1e613add2bf519476ec7e4a54b3e). Lapek z serii biznesowej Della, bardzo solidnie wykonany + dostajesz gwarancję "Next business day" - naprawa odbywa się u Ciebie w domu, warto poczytac o tym bo jest to fajna sprawa.

A$AP FΣ厶îX ₲
15-01-2014, 22:09
Wyjde pewnie na ignoranta, ale moze kupic MacBooka Pro C2D 2,4GHz 8GB RAM? takiego np MacBook Pro 13" C2D 2,4GHz/8GB RAM/500GB HDD (3877823383) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/macbook-pro-13-c2d-2-4ghz-8gb-ram-500gb-hdd-i3877823383.html) Dzieki za tak fachowa odpowiedz, ale ja nie mam pojecia jak ja to wszystko razem zloze :( Zalezaloby mi na ,,calym'' komputerze.

Estrax
16-01-2014, 05:41
MacBooki z procesorami z serii Core2Duo to przeszłość. Serio, wydasz ponad 2k pln na coś, co ma prawie 4 lata i czego wydajność jest znacznie niższa, aniżeli aktualnych procesorów Core iX. Jeśli potrzebujesz laptopa, który pozwoli Ci na komfortową pracę to szukaj tylko takich z procesorem i7 (różnica w cenie w stosunku do i5 nie jest wielka, a i7 jest minimum dwukrotnie bardziej wydajny aniżeli i5). Dla przykładu: http://allegro.pl/laptop-msi-gp60-i7-4700mq-8gb-1tb-gt740-2gb-fullhd-i3867996300.html (uwaga, nie posiada on preinstalowanego systemu)

Opcjonalnie - podany przez Brozinho Dell Vostro, aczkolwiek od razu musiałbyś zainwestować w minimum 8 GB RAMu - praca z 4 GB RAMu przy operacjach na dźwięku jest katorgą.

Bazooka&Tomahawk
16-01-2014, 09:21
Po kiego grzyba wydajna karta graficzna do zastosować muzycznych? To, co się liczy, to mocny procesor i szybki ram. Aczkolwiek ja posiadam pamięci 4gb ddr2 i nigdy mi się nie zdarzyło przekroczyć dostępnych zasobów pamięci. Szukaj laptopa z najmocniejszym procesorem na jaki Ciebie stać, czyli któryś z modeli intel i7.

Marcinkiewicz86
16-01-2014, 17:06
Ja bym jednak był za opcją nr 1 czyli zwykły komputer stacjonarny...mało tego gdyby zamienić dysk SSD 128 na 64, zmienić cpu na i7 4770K lub bez K, do tego dołożyć RAM do 16 GB wychodzi albo tyle samo co laptop (ten MSI z góry z linku) ok 3200 albo ciut więcej 3300-3400..
cpu (i7 4770K- 1200) i7 4770 bez K ok 1000
mobo 390
ram (2x 8gb ddr3 cl 9) 500
gpu 400
SSD 64 - 200
HDD 300
PSU 200
Box~170

i masz 16 GB, masz dwa dyski jeden SSD co prawda 64 ale wg mnie powinien starczyć i drugi duży HDD, masz konkretną grafikę z trzema wyjściami

W laptopie masz malutki ekranik, owszem można podłączyć monitor ale tylko jeden, poza tym głupio podłączyć monitor i pracować na laptopie tzn na klawiaturze wewnętrznej że tak powiem..z kolei podłączanie wszystkiego czyli myszy, klawiatury usb a za chwilę klawiatury midi, interfejsu..spowoduje że zabraknie usb na chociażby głupi pendrive..przecież w laptopach nie ma 10 portów usb.

Ja nie jestem przekonany do laptopów przepłaca się i raczej rewelacji nie ma.
a jak już chce się coś wypasionego to od razu min 4000-5000.

Sam mam zwykły PC stacjonarny i myślę nad zmianą platformy i obliczyłem że potrzebuje tak ok 1600 zł, jeśli sprzedam stare częsci to może zaoszczedze 800..płyta, cpu, ramy, ewentualnie ssd, reszte mam.

Poza tym ja tak samo jak przedmówca mam 4 GB ddr2 i starcza tyle o ile, wiadomo dziś lepiej już inwestować w większą ilość ale przy opcji ze stacjonarnym dasz radę nawet na 16 GB!!!
8 Gb to dziś standard a 16 już krok do przodu..tak moim zdaniem.

Przemyśl to logicznie.

A$AP FΣ厶îX ₲
16-01-2014, 17:16
Dzieki za tyle odpowiedzi :) Biorac pod uwage wszystkie rady znalazlem cos takiego: Promocja TOSHIBA L55 i7-4700QM 8GB 1000GB HDMI W8 (3875433246) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/promocja-toshiba-l55-i7-4700qm-8gb-1000gb-hdmi-w8-i3875433246.html)
Jest tanszy i nawet chyba lepszy od tych proponowanych, bo ma jeszcze dysk 1000GB, co sadzicie?
Co do wygody, to nieraz sobie cos produkuje na laptopie ojca i wygodniej mi jest. Szczerze, stacjonarny komputer wybralbym gdyby byla przepasc miedzy nimi a laptopami, tak to raczej preferuje laptopy.

Koepaard
16-01-2014, 17:50
Lepiej wziąć stacjonarny... nie dość, że większy obszar pracy to w dodatku bardziej wydajny. Co do tego laptopa to jest ok, ale z tego co widzę nie ma SSD a on znacznie przyspiesza pracę. W laptopach montowane są dyski 5400rpm co z kolei przekłada się na wolniejszą pracę dysku niż w tych normalnych, które montujemy w stacjonarnych. Ja byłbym za pc, ale skoro wygodniej pracuje ci się na laptopie to możesz wybrać ten, ale zastanów się nad 17 calowym o ile nie zamierzasz go nigdzie zabierać.

nexon_tkn
16-01-2014, 19:30
Ja polecam także PC. Idź do sklepu powiedz jakie są Twoje oczekiwania i oni Ci wszystko złożą. W takiej samej cenie masz o wiele większa wydajność i możliwość rozbudowy,a także podłączania większej ilości urządzeń.

Estrax
16-01-2014, 23:03
Po kiego grzyba wydajna karta graficzna do zastosować muzycznych? To, co się liczy, to mocny procesor i szybki ram. Aczkolwiek ja posiadam pamięci 4gb ddr2 i nigdy mi się nie zdarzyło przekroczyć dostępnych zasobów pamięci. Szukaj laptopa z najmocniejszym procesorem na jaki Ciebie stać, czyli któryś z modeli intel i7.

W przypadku laptopa - no cóż, akurat taka GPU w tamtym modelu była na pokładzie. Poza tym, był to najtańszy model z sensownym chłodzeniem, który po dłuższej pracy na kolanach nie będzie nikogo parzyć. Podana karta graficzna w desktopie przeze mnie jest tylko w tym celu, by CPU się mniej grzał. Sam chip graficzny w CPU generuje około 60% całego wydalanego ciepła. Druga sprawa - jest to najtańsza karta graficzna posiadająca VBIOS zgodny z UEFI, przez co jest możliwe odpalenie na wypasie całego komputera w UEFI przy wyłączonym CsmVideoDxe - daje to w efekcie od razu natywną rozdzielczość monitora, nawet przed załadowaniem systemu, czyli podczas np. wejścia w BIOS/UEFI; nie wspominam już o lepiej działającym powermanagemencie, w pełni działającym sleepie, czy też braku zużywania RAMu przez iGPU. W ramach przykładu - podpięte 3 monitory (każdy o natywnej rozdzielczości 2560x1600) powodują 'na wejściu' zmniejszenie dostępnej ilości pamięci RAM o prawie 2.5 GB.

Ja bym jednak był za opcją nr 1 czyli zwykły komputer stacjonarny...mało tego gdyby zamienić dysk SSD 128 na 64, zmienić cpu na i7 4770K lub bez K, do tego dołożyć RAM do 16 GB wychodzi albo tyle samo co laptop (ten MSI z góry z linku) ok 3200 albo ciut więcej 3300-3400..
cpu (i7 4770K- 1200) i7 4770 bez K ok 1000
mobo 390
ram (2x 8gb ddr3 cl 9) 500
gpu 400
SSD 64 - 200
HDD 300
PSU 200
Box~170

i masz 16 GB, masz dwa dyski jeden SSD co prawda 64 ale wg mnie powinien starczyć i drugi duży HDD, masz konkretną grafikę z trzema wyjściami

W laptopie masz malutki ekranik, owszem można podłączyć monitor ale tylko jeden, poza tym głupio podłączyć monitor i pracować na laptopie tzn na klawiaturze wewnętrznej że tak powiem..z kolei podłączanie wszystkiego czyli myszy, klawiatury usb a za chwilę klawiatury midi, interfejsu..spowoduje że zabraknie usb na chociażby głupi pendrive..przecież w laptopach nie ma 10 portów usb.

Ja nie jestem przekonany do laptopów przepłaca się i raczej rewelacji nie ma.
a jak już chce się coś wypasionego to od razu min 4000-5000.

Sam mam zwykły PC stacjonarny i myślę nad zmianą platformy i obliczyłem że potrzebuje tak ok 1600 zł, jeśli sprzedam stare częsci to może zaoszczedze 800..płyta, cpu, ramy, ewentualnie ssd, reszte mam.

Poza tym ja tak samo jak przedmówca mam 4 GB ddr2 i starcza tyle o ile, wiadomo dziś lepiej już inwestować w większą ilość ale przy opcji ze stacjonarnym dasz radę nawet na 16 GB!!!
8 Gb to dziś standard a 16 już krok do przodu..tak moim zdaniem.

Przemyśl to logicznie.

Dyski SSD 128 GB w stosunku do mniejszych (to samo 250 vs 120/128, powyżej już różnice są niewielkie) mają z reguły zdecydowanie lepszą wydajność (szczególnie zapis), znacznie lepszą wytrzymałość (znacznie większa ilość IOPS). Szczerze mówiąc nie zmieniałbym tego SSD na mniejszy, bo różnica to 100 pln, a pojemność jest dwukrotnie większa. Druga sprawa - system sam będzie przenosić często używane pliki na SSD (operacje te są w 99.99% przypadków niezauważalne przez użytkowników), przez co system i aplikacje z czasem działają zdecydowanie szybciej, a pojemność się przydaje (zdecydowanie większa ilość plików może zostać przeniesiona na SSD, co wpływa pozytywnie na komfort pracy, szczególnie przy dużych plikach i bibliotekach po kilkadziesiąt GB). Nie wiem, czy potrzebne jest 16 GB RAMu w tym przypadku. Myślę, że w zupełności do semi-pro zastosowań wystarczy 8 GB (o ile ktoś nie operuje na dużej ilości romplerów i wtyczek typu kontakt, które potrafią być hostem dla innych pluginów/bibliotek) ;)

Dzieki za tyle odpowiedzi :) Biorac pod uwage wszystkie rady znalazlem cos takiego: Promocja TOSHIBA L55 i7-4700QM 8GB 1000GB HDMI W8 (3875433246) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/promocja-toshiba-l55-i7-4700qm-8gb-1000gb-hdmi-w8-i3875433246.html)
Jest tanszy i nawet chyba lepszy od tych proponowanych, bo ma jeszcze dysk 1000GB, co sadzicie?
Co do wygody, to nieraz sobie cos produkuje na laptopie ojca i wygodniej mi jest. Szczerze, stacjonarny komputer wybralbym gdyby byla przepasc miedzy nimi a laptopami, tak to raczej preferuje laptopy.

Toshiby należą do jednych z bardziej awaryjnych laptopów na rynku. Osobiście skłaniałbym się do jakichś modeli z oferty firm takich jak Lenovo, MSI, Asus, Dell. Podany przez Ciebie przykład posiada:
- słabą jakość wykonania
- beznadziejnie zaprojektowany układ chłodzenia (nie wydala przy dłuższym obciążeniu)
- jedynie zintegrowaną grafikę (a to się równa wyższym temperaturom na CPU + zużyciu RAMu)
- wolny dysk 5400 RPM, na 99.9% jeden z bardziej awaryjnych modeli od firm typu Hitachi czy Seagate (lipne, szybko padające dyski = klasyka w laptopach, w których producent na siłę próbuje zaoszczędzić)
- kiepskiej jakości matrycę (niska rozdzielczość - 1366x768 nadaje się*góra do netbooków i ultrabooków do 13.3", w 15.6" nie wyobrażam sobie pracy przy rozdzielczości mniejszej niż 1920x1080; powłoka błyszcząca, słabe kąty widzenia)

Lepiej wziąć stacjonarny... nie dość, że większy obszar pracy to w dodatku bardziej wydajny. Co do tego laptopa to jest ok, ale z tego co widzę nie ma SSD a on znacznie przyspiesza pracę. W laptopach montowane są dyski 5400rpm co z kolei przekłada się na wolniejszą pracę dysku niż w tych normalnych, które montujemy w stacjonarnych. Ja byłbym za pc, ale skoro wygodniej pracuje ci się na laptopie to możesz wybrać ten, ale zastanów się nad 17 calowym o ile nie zamierzasz go nigdzie zabierać.

Obszar roboczy jest taki sam w przypadku monitora 15" a 27", jeżeli posiadają jednakową rozdzielczość. Różnice występują w wielkości pikseli i ich zagęszczeniu ;)
Dysk SSD zawsze można zamontować, ale to kolejne koszty (~380 pln za najtańszego nadającego się do czegokolwiek Samsunga 840 EVO 120 GB). Nie w każdym laptopie montowany jest HDD 5400 RPM, w niektórych montowane są 7200 RPM. Niestety dysk (nawet, gdy jest to SSD) jest najwolniejszym elementem komputera i to on jest wąskim gardłem podczas różnych zadań. Między 15.6" a 17.3" ekranem w laptopach (przy identycznej rozdzielczości) różnica jest w zasadzie żadna (poza przekątną większą o 3 cm i dodatkowym kilogramem do noszenia :) ), zdecydowanie lepiej podpiąć zewnętrzny monitor ;)

Ja polecam także PC. Idź do sklepu powiedz jakie są Twoje oczekiwania i oni Ci wszystko złożą. W takiej samej cenie masz o wiele większa wydajność i możliwość rozbudowy,a także podłączania większej ilości urządzeń.

Idąc do sklepu i podając kwotę, za jaką chcesz kupić PCta - w 99% przypadków dostaniesz największe ścierwo jakie się da w tej cenie, oczywiście o cenie 2 lub 3x wyższej od rynkowej. Zakupy przez internet (np. w sklepach takich jak Agito, Morele.net, Techplanet) są znacznie tańsze i w efekcie można wejść w posiadanie znacznie lepszej konfiguracji. Nie chcesz samemu składać komputera z części? Nie ma sprawy, pracownicy tych firm bez problemu złożą Twoją jednostkę i do Twoich zadań pozostanie jedynie podpięcie kilku(nastu) kabli + instalacja OSa i potrzebnego Tobie softu.

A$AP FΣ厶îX ₲
17-01-2014, 19:03
Znajde cos za gora 2500 z wgranym od razu windows 8? Jak probuje pogodzic to wszystko to wyskakuja tylko laptopy za 5k+, nie chce tyle wydawac na samego laptopa, cos z paramterow trzeba odpuscic. Na laptopie wolalbym zaoszczedzic, mam duzo pieniedzy, ale planuje tez jeszcze duzo kupic

Koepaard
17-01-2014, 21:09
Znajde cos za gora 2500 z wgranym od razu windows 8? Jak probuje pogodzic to wszystko to wyskakuja tylko laptopy za 5k+, nie chce tyle wydawac na samego laptopa, cos z paramterow trzeba odpuscic. Na laptopie wolalbym zaoszczedzic, mam duzo pieniedzy, ale planuje tez jeszcze duzo kupic

Lenovo - IBM G500C i5-3230M/8GB/1000/DVD-RW/Win8X HD8570M - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL (http://www.x-kom.pl/p/160859-notebook-laptop-15-6-lenovo-ibm-g500c-i5-3230m-8gb-1000-dvd-rw-win8x-hd8570m.html)
HP Pavilion 15-n070sw i5-4200U/8GB/1000/Win8 GT740 - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL (http://www.x-kom.pl/p/160178-notebook-laptop-15-6-hp-pavilion-15-n070sw-i5-4200u-8gb-1000-win8-gt740.html)
ASUS X550CC-XO055H-12 i5-3337U/12GB/500/DVD/Win8 GT720 - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL (http://www.x-kom.pl/p/152461-notebook-laptop-15-6-asus-x550cc-xo055h-12-i5-3337u-12gb-500-dvd-win8-gt720.html)

Teraz tylko poczytaj recenzje nt. tych poszczególnych laptopów. Jeżeli chodzi o Lenovo to oczywiście laptopy tej firmy są wręcz doskonałe, mam tu na myśli np. serię G580, z której posiadam laptopa. Klawiatura jest wspaniała, jeszcze nigdy nie pisało mi się na tak wygodnej klawiaturze. Niestety seria G500 jest o wiele gorsza od wyżej wymienionej serii, ale za to są mocne podzespoły.

Z HP nie miałem nigdy do czynienia, choć w niektórych ProBookach ilość wejść była doskonałą zaletą.

Co do Asusa to nie mam nic do zarzucenia, temperatury są doskonałe, jak byłem w sklepie i miałem do dyspozycji laptopy Lenovo, Dell'a, Asusa to właśnie Asus był najchłodniejszy spośród tych wszystkich laptopów, a cały dzień był włączony. Tak więc temperatury na pewno na plus.

Oczywiście lepiej wybrać stacjonarny (możliwość rozbudowy itd...), ale skoro zależy ci na laptopie to na pewno będziesz zadowolony z jakiegoś podanego wyżej. Za tę cenę można też znaleźć laptopy z SSD, ale bez systemu bodajże, choć nie jestem pewien ale te Lenovo G500 powinny mieć Windowsa 8 i właśnie SSD, ale też mocny procesor i dużo ramu a to najważniejsze. Niestety kiepska jakość matrycy i wykonania w porównaniu z innymi laptopami Lenovo budzi mieszane uczucia.

A$AP FΣ厶îX ₲
17-01-2014, 23:22
Chyba wybiore cos z Lenovo, kazdy mowi ze ich laptopy sa takie dobre. Znalazlem tutaj tego o ktorym mowiles 100zl drozszego, ale z 12GB Ramu. Lenovo - IBM G500C i5-3230M/12GB/1000/DVD-RW/Win8X HD8570M - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL (http://www.x-kom.pl/p/160861-notebook-laptop-15-6-lenovo-ibm-g500c-i5-3230m-12gb-1000-dvd-rw-win8x-hd8570m.html)
Czy im wieksza ilosc rdzeni tym szybszy i ogolnie lepszy laptop? Znalazlem jeszcze taka Tobshibe: TOSHIBA S75 i7 4700MQ 4x3.4Ghz 16GB 1TB HDMI Win8 (3820489238) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/toshiba-s75-i7-4700mq-4x3-4ghz-16gb-1tb-hdmi-win8-i3820489238.html) ale skoro takie awaryjne to moze nie, choc osiagi tego laptopa kusza...

nexon_tkn
18-01-2014, 00:54
Jeżeli o produkcje chodzi i w ogóle o wydajność to ważna jest pamięć cache. Obecnie najwyższa jest Bodajże 16mb tyle procesor kosztuję ponad 4k... Najpierw zacznij od podstaw kup porządny komputer. Weźmy, np. sytuacje: masz 3k i chcesz 1,5k przeznaczyć na kompa, a resztę na sprzęt. Lepiej zacznij od podstaw, kup droższego kompa, potem powoli dokupuj sprzętu i będzie OK. Każdy ma zamiar kupić wiele, ja codziennie oglądam interfejsy i monitory do znudzenia chociaż wiem, że ten czas mógłbym przeznaczyć na naukę produkcji. Taka natura człowieka, w przypadku producenta, chce mieć całe studio od razu. To jest tylko moja opinia wypracowana na własnym doświadczeniu...

Koepaard
18-01-2014, 08:06
Intel Core i7 nie różni się prawie niczym oprócz trybu Turbo Boost, co poniekąd się przydaje. No i zastanów się, czy nie lepiej wybrać PC, gdyż wtedy możesz podłączyć więcej sprzętu no i w każdej chwili możesz zmodernizować sprzęt zmieniając procesor, cokolwiek, co w laptopie nie jest zbytnio możliwe.

Estrax
18-01-2014, 10:34
Znajde cos za gora 2500 z wgranym od razu windows 8? Jak probuje pogodzic to wszystko to wyskakuja tylko laptopy za 5k+, nie chce tyle wydawac na samego laptopa, cos z paramterow trzeba odpuscic. Na laptopie wolalbym zaoszczedzic, mam duzo pieniedzy, ale planuje tez jeszcze duzo kupic

Jeśli już, to: Laptop ASUS R500A i7 15,6" 8GB 750GB WIN8 (3879174235) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/laptop-asus-r500a-i7-15-6-8gb-750gb-win8-i3879174235.html)
Minusy:
- grafika jedynie zintegrowana (= zużycie RAMu jako VRAM i wyższe temperatury na CPU)
- słaba rozdzielczość - jedynie 1366x768, gdzie przy 15.6" 'standardem' jest aktualnie 1920x1080
- matryca błyszcząca


Lenovo - IBM G500C i5-3230M/8GB/1000/DVD-RW/Win8X HD8570M - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL (http://www.x-kom.pl/p/160859-notebook-laptop-15-6-lenovo-ibm-g500c-i5-3230m-8gb-1000-dvd-rw-win8x-hd8570m.html)
HP Pavilion 15-n070sw i5-4200U/8GB/1000/Win8 GT740 - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL (http://www.x-kom.pl/p/160178-notebook-laptop-15-6-hp-pavilion-15-n070sw-i5-4200u-8gb-1000-win8-gt740.html)
ASUS X550CC-XO055H-12 i5-3337U/12GB/500/DVD/Win8 GT720 - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL (http://www.x-kom.pl/p/152461-notebook-laptop-15-6-asus-x550cc-xo055h-12-i5-3337u-12gb-500-dvd-win8-gt720.html)

Teraz tylko poczytaj recenzje nt. tych poszczególnych laptopów. Jeżeli chodzi o Lenovo to oczywiście laptopy tej firmy są wręcz doskonałe, mam tu na myśli np. serię G580, z której posiadam laptopa. Klawiatura jest wspaniała, jeszcze nigdy nie pisało mi się na tak wygodnej klawiaturze. Niestety seria G500 jest o wiele gorsza od wyżej wymienionej serii, ale za to są mocne podzespoły.

Z HP nie miałem nigdy do czynienia, choć w niektórych ProBookach ilość wejść była doskonałą zaletą.

Co do Asusa to nie mam nic do zarzucenia, temperatury są doskonałe, jak byłem w sklepie i miałem do dyspozycji laptopy Lenovo, Dell'a, Asusa to właśnie Asus był najchłodniejszy spośród tych wszystkich laptopów, a cały dzień był włączony. Tak więc temperatury na pewno na plus.

Oczywiście lepiej wybrać stacjonarny (możliwość rozbudowy itd...), ale skoro zależy ci na laptopie to na pewno będziesz zadowolony z jakiegoś podanego wyżej. Za tę cenę można też znaleźć laptopy z SSD, ale bez systemu bodajże, choć nie jestem pewien ale te Lenovo G500 powinny mieć Windowsa 8 i właśnie SSD, ale też mocny procesor i dużo ramu a to najważniejsze. Niestety kiepska jakość matrycy i wykonania w porównaniu z innymi laptopami Lenovo budzi mieszane uczucia.

Dwie ostatnie propozycje podane przez Ciebie to w zasadzie ultrabooki, z racji posiadanych niskonapięciowych CPU. Ich wydajność przy dźwięku jest… no cóż, powiedziałbym, że żałosna. Pierwszy model górnolotny nie jest, właśnie za sprawą CPU. 2 rdzenie / 4 wątki na dzień dzisiejszy nie zapewniają sensownej wydajności.
Model HP, o którym wspomniałeś, posiada jedną zasadniczą wadę (poza CPU) - beznadziejny system chłodzenia. Laptopy z tej serii osiągają bardzo wysokie temperatury.
Co do SSD: laptopy w tej cenie nie posiadają SSD. Co najwyżej może to być zwykły HDD z express cache (np. 1 TB HDD + 8 GB chip flash w tym dysku, który ma niby zapewnić lepszą wydajność i są tam przenoszone często używane pliki - tylko problemem jest faktycznie słaba wydajność tych kości flash, odczyt na poziomie 170 MB/s to o max 20% lepszy wynik w stosunku do dysku 7200 RPM). Laptopy z faktycznymi SSD (o pojemności np. 120/128 GB, oraz zapisie i odczycie minimum 450 MB/s) to zdecydowanie wyższe fundusze.

Chyba wybiore cos z Lenovo, kazdy mowi ze ich laptopy sa takie dobre. Znalazlem tutaj tego o ktorym mowiles 100zl drozszego, ale z 12GB Ramu. Lenovo - IBM G500C i5-3230M/12GB/1000/DVD-RW/Win8X HD8570M - Notebook / Laptop 15,6" - Sklep komputerowy - X-KOM.PL (http://www.x-kom.pl/p/160861-notebook-laptop-15-6-lenovo-ibm-g500c-i5-3230m-12gb-1000-dvd-rw-win8x-hd8570m.html)
Czy im wieksza ilosc rdzeni tym szybszy i ogolnie lepszy laptop? Znalazlem jeszcze taka Tobshibe: TOSHIBA S75 i7 4700MQ 4x3.4Ghz 16GB 1TB HDMI Win8 (3820489238) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/toshiba-s75-i7-4700mq-4x3-4ghz-16gb-1tb-hdmi-win8-i3820489238.html) ale skoro takie awaryjne to moze nie, choc osiagi tego laptopa kusza...

Nie ma sensu inwestycja w 12 GB RAMu - nie wykorzystasz tyle (chyba, że korzystasz masowo z romplerów i np. Kontakta), szkoda na to kasy. Wystarczy Ci 8 GB. Nie tylko ilość rdzeni wpływa na wydajność, ale też ilość cache, czy taktowanie. W przypadku mobilnych CPU i7 są znacznie wydajniejsze od i5. i7 mające 2 rdzenie / 4 wątki to ~20% wyższa wydajność w stosunku do i5, a te warte uwagi, czyli mające 4 rdzenie / 8 wątków - to wydajność o ponad 100% większa niż w przypadku i5. Toshiby są awaryjne, na tą chwilę warte uwagi firmy to: Dell, Asus, Lenovo, MSI.

Jeżeli o produkcje chodzi i w ogóle o wydajność to ważna jest pamięć cache. Obecnie najwyższa jest Bodajże 16mb tyle procesor kosztuję ponad 4k... Najpierw zacznij od podstaw kup porządny komputer. Weźmy, np. sytuacje: masz 3k i chcesz 1,5k przeznaczyć na kompa, a resztę na sprzęt. Lepiej zacznij od podstaw, kup droższego kompa, potem powoli dokupuj sprzętu i będzie OK. Każdy ma zamiar kupić wiele, ja codziennie oglądam interfejsy i monitory do znudzenia chociaż wiem, że ten czas mógłbym przeznaczyć na naukę produkcji. Taka natura człowieka, w przypadku producenta, chce mieć całe studio od razu. To jest tylko moja opinia wypracowana na własnym doświadczeniu...

Nie ma konsumenckich CPU z 16 MB cache. Max to 15 MB w przypadku desktopowych i7 z serii Extreme. Mobilne i7 Extreme mają 8 MB cache, te klasyczne czterordzeniowe i7 mają 6 MB cache. Niskonapięciowe i7 (2 rdzenie / 4 wątki) mają 4 MB cache, ale tymi dwurdzeniowymi modelami nie ma sensu sobie zaprzątać głowy. Dla porównania i5 ma tylko 3 MB. Dopiero serwerowe platformy zbudowane na Xeonach mają większą ilość cache, nawet 30 MB (ale i cena samego CPU, czy też MOBO jest wyższa).

Intel Core i7 nie różni się prawie niczym oprócz trybu Turbo Boost, co poniekąd się przydaje. No i zastanów się, czy nie lepiej wybrać PC, gdyż wtedy możesz podłączyć więcej sprzętu no i w każdej chwili możesz zmodernizować sprzęt zmieniając procesor, cokolwiek, co w laptopie nie jest zbytnio możliwe.

i7 prawie niczym się nie różni od i5? Mobilny i7 ma 4 rdzenie / 8 wątków (dostępne są też modele i7 z 2 rdzeniami i 4 wątkami, ale nimi nie ma sensu się interesować), mobilny i5 ma tylko 2 rdzenie / 4 wątki. Dodatkowo, i7 ma większą ilość cache - różnice w wydajności są większe niż 100%. Co do turbo: wszystkie i5 i i7 go posiadają. Jedynie i3 go nie mają :)
Co do modernizacji laptopa - bezproblemowy dostęp jest do RAMu, dysku na SATA, napędu (jeśli jest w danym modelu, też na SATA; można śmiało włożyć w jego miejsce kieszeń, a do niej dysk), portu mSATA (jeśli występuje, to można do niego bez problemu podpiąć stosowny dysk), karty WiFi (dołączane Intele są beznadziejne, wymiana na jakiegoś normalnego dual-banda Atherosa lub Broadcoma to koszt zazwyczaj w okolicach 50-100 pln). Jeżeli sprzęt posiada układ BGA, to CPU niestety w domowych warunkach się nie wymieni; Jeśli jest to LGA/PGA to nie ma problemu by zmienić CPU, czy też samą pastę termoprzewodzącą na lepszą. Minusem jest to, że zazwyczaj przy CPU montowane są plomby, więc może to naruszyć warunki gwarancji. Opcjonalnie - można zainwestować w laptopa zbudowanego w oparciu o kadłubek (laptopy takowe oferowane są przez np. firmę Bluemobility w Polsce) - wtedy można wymienić w takim sprzęcie w zasadzie wszystko. Minusem takiego rozwiązania jest znacznie wyższa cena.

Marcinkiewicz86
18-01-2014, 17:49
A ja jeszcze tylko zapytam jak już tak rozmawiamy..bo widzę wyraźnie że pamięć RAM kupuje się dla potrzeb..a nie żeby "mieć"
a czy to prawda że jest różnica w sprawnym działaniu systemu między 4, 8 Gb ram a np 16?
Czy to guzik prawda? typu szybsze uruchamianie systemu, zamykanie, uruchamianie aplikacji, po prostu lepsza sprawność całego komputera, systemu?
Słyszałem opinie że mając 4 Gb ram system uruchamia się 2-3 razy dłużej niż ponad 10 Gb ram..
wydawało mi się że tutaj prędzej typ dysku będzie miał znaczenie, szybki procesor ale Ram? dlatego też pytam czy to tylko kwestia używanego oprogramowania? Czy też lepsza praca całości?

Estrax
19-01-2014, 18:04
A ja jeszcze tylko zapytam jak już tak rozmawiamy..bo widzę wyraźnie że pamięć RAM kupuje się dla potrzeb..a nie żeby "mieć"
a czy to prawda że jest różnica w sprawnym działaniu systemu między 4, 8 Gb ram a np 16?
Czy to guzik prawda? typu szybsze uruchamianie systemu, zamykanie, uruchamianie aplikacji, po prostu lepsza sprawność całego komputera, systemu?
Słyszałem opinie że mając 4 Gb ram system uruchamia się 2-3 razy dłużej niż ponad 10 Gb ram..
wydawało mi się że tutaj prędzej typ dysku będzie miał znaczenie, szybki procesor ale Ram? dlatego też pytam czy to tylko kwestia używanego oprogramowania? Czy też lepsza praca całości?

W przypadku działania samego systemu nie ma żadnej różnicy między 4 GB, 8 GB czy 16 GB RAM. Sam czysty system x64 nie powinien zajmować więcej niż 2 GB RAMu, dlatego nawet 4 GB wystarczy. W momencie, gdy dochodzą aplikacje - to i to się zmienia. Wszystko zależy właśnie od tych aplikacji, które mają być uruchamiane. Z doświadczenia wiem, że sam system 64-bitowy z otwartą przeglądarką jest w stanie zająć nawet 8 GB RAMu (przy całkiem sporej ilości otwartych kart zawierających multimedia, flasha, etc.). Dla 'typowego' użytkownika 8 GB RAMu jest w zupełności wystarczającą ilością. W 16 GB warto się pchać, gdy ma się programy w pełni 64-bitowe, które są w stanie wykorzystać nawet i te 16 czy 32 GB RAMu. Krótko mówiąc - 16 GB RAMu jest ilością, w którą zainwestować powinny osoby zajmujące się edycją i renderingiem video (i/lub pracujące z dźwiękiem na OSXie, gdyż Logic Pro X jest w stanie wykorzystać do 64 GB RAMu).

Szybkość uruchomienia się systemu zależy głównie od dysku, gdyż on tu jest najwolniejszym elementem. Jak najbardziej przydaje się SSD o pojemności minimum 128 GB, oraz HDD 7200 RPM o pojemności minimum 500 GB. Na SSD system + kluczowe aplikacje, na HDD dane. System resztę sam dostosuje i po jakimś miesiącu lub dwóch wszystko będzie już działać z optymalną prędkością.
RAM pomaga tylko w trakcie obliczeń, gdy przechowywane są duże ilości wartości. Na tą chwilę jedyne sensowne kości to DDR3 1600 MHz CL9-11. Te o taktowaniu 1333 MHz są nieopłacalne (1333 CL9 są wolniejsze o 10% od odpowiadających im 1600 CL11, a od 1600 CL9 o nawet 35%). Można pomyśleć o DDR3 2400 MHz CL11, o ile płyta główna je obsłuży. Koszt pary '2400' to około 650 pln za 16 GB. Tutaj wydajność jest już znacznie wyższa niż w przypadku 1600, ale z drugiej strony nie jest to aż tak zauważalne w przypadku użytkowania na platformie innej niż renderującej grafikę/video/dźwięk przez 24 godziny na dobę.

W dużym skrócie:
- widoczny wzrost wydajności użytkownika nie renderującego video/grafiki/dźwięku 24/7 przy zmianie ilości RAMu z 8 GB na 16? NIE
- szybsze włączanie aplikacji przy większej ilości RAMu? NIE
- większa ilość RAMu, oraz jednocześnie szybsze kości i z mniejszymi opóźnieniami (CL) = lepsza wydajność przy obliczeniach 24/7? zdecydowanie TAK
- idealny zestaw (desktop) to: CPU: i5/i7, RAM: 8 GB, dedykowana grafika (by nie obciążać CPU i nie zmniejszać dostępnej ilości RAMu), SSD minimum 128 GB, HDD minimum 500 GB.
- idealny zestaw (laptop): CPU: i7, RAM: 8 GB, grafika: zintegrowana+dedykowana, SSD minimum 128 GB (może być na mSATA jeśli laptop taki port posiada, bądź na SATA III), HDD minimum 500 GB.

Marcinkiewicz86
19-01-2014, 22:59
Ok dzięki!
Czyli ktoś kto był nieświadomy tego o czym mówi nawciskał mi jakiś bajek.
Bo pytałem w serwisie/sklepie komputerowym interesując się przy okazji cenami zestawów (CPU, Płyta, ram) albo samą pamięcią i wyniknęła taka dyskusja, która dała taki wniosek - jak widać błędny.
Wszystko jasne.